Студенты, разсудите.
Сегодня (среда 23/11) 1-ый курс БПФ должен был сдать сочинения по литургическому преданию. Большинство так и сделало. И мне пришла мысля положить начало банку реферату на церковные темы. Тем более, что я на свой сайт, после обновления кардинального обновления, полюбэ, выложу различные сочинения, рефераты и прочие работы, что я делал во время учебы. :D
Но вот законно ли это по отношению ПСТГУ и Теологическому образованию. Само собой, что работы, которые я выложу, я не присвою себе. В них будет указано, какой студент, какой группы, какого курса создал ее, если, конечно, кто-нибудь не откажется от этой чести ;) . Но в принципе, эти работы могут каким-нибудь макаром относиться к собственности ПСТГУ? И возможно ли, что я окажу медвежью услугу будущим студентам, помогая им бездельничать, и впоследствии воровать и обманывать?:confused:
:res: :Хто че скажет?
Я свой дать не против, но тока в конце года. А насчет того что медвежья услуга так я, например, никогда не спишу, я стремлюсь к знаниям, а кто ищет всякие лазейки как списать, то банк облегчит им и эту работу. Я против такой идеи, потому что привыкнут списывать и ничему не научатся. И я думаю многие с этим согласятся.
ЦитироватьGrizlik :
Сегодня (среда 23/11) 1-ый курс БПФ должен был сдать сочинения по литургическому преданию.
Хорошо вам! А нам через неделю уже четвертое сочинение по литпреду сдавать... :spy:
А по теме я думаю, что многие решат, что это - хороший способ учиться, не нарягаясь, а это не есть хорошо.
А что, если одному преподу будут сдавать повторно одну и ту же работу?
А мне это кажется неплохой идеей. Лично мне всегда безумно трудно было писать такие сочинения. Я могу выучить по книжке, рассказать, написать сочинение на любую тему, но на эту - нет! Тут же даже не сочинение выходит, а типа мини-курсовой.
Я "за" идею Гризлика.
Жизнь людям облегчить можно и деже нужно, но боюсь, что в этот банк могут заглянуть не только студенты, но и............ преподаватели. А что тогда?:confused:
Grizlik пишет:"Сегодня (среда 23/11) 1-ый курс БПФ должен был сдать сочинения по литургическому преданию. "
Ну, это вам уже повезло! Нам, например, еще темы сочинений не дали (1 курс в/о МФ), причем даже преподаватель не знает, как решить эту проблему...:confused:
Идея хорошая :har: Конечно, надо помогать друг другу. К тому же многие не успевают написать не из-за безделия, а из-за проблем и искушений :pro:
Давайте, братья и сестры, подвижемся :fri:
Хотя на третьем курсе я сделала такое "доброе" дело и поделилась ответами на экзаменационные вопросы со всеми группами. Хм... Все бы ничего. Но один рьяный студент тыкнул носом на экзамене препода в мои "творения" :eek: и начался скандал!
Ребята меня, конечно, прикрыли. Да и куратор сама подошла, с интересом на меня посмотрела и погрозила пальчиком. Скандал замяли, но ведь могли и исключить! :rolleyes:
Короче, надо эту идею тщательно скрыть от преподов!!! :boo:
Ну, скрыть от преподов, я полагаю, в любом случае не выйдет (например, я сам препод :D ;) ), а вот вместо полного текста сочинений можно выкладывать тезисы, как это делается в различных сборниках конференций, или то, что в англоязычных базах данных называется abstracts плюс библиография. С одной стороны, помощь и для просто интересующихся, и для пишущих существенная, но не будет в то же самое время искушения выдать чужую работу за свою.
Разделяю мнение, что идея хорошая, но только в том случае, если пользоваться этим банком как библиотекой: посмотреть какую лит-ру можно использовать, что пишут товарищи и т.д.
А вот если просто брать и выдавать чужие сочинения за свои-это неправильно:pro: !!!
В конце концов написать сочинение не так уж и сложно: обложишься кучей книжек и за ночь напишешь, а если перед глазами будут вышеупомянутые примеры, так и вообще просто:rolleyes: Главное начать...:pro:
Скрыть от преподов вряд ли удастся.
Предлагаю сделать этот банк в формате, пригодном только для просмотра на экране и для распечатывания, но не для редактирования.
Например, в формате PDF.
Мне кажется, идея замечательная. Я тоже об этом мечтала. Насчет списывания - это пусть на совести того, кто списывает. Чаще всего людям нужно просто посмотреть, чтобы быстрее и легче было сориентироваться в материале. Ну а если кто и спишет, то ничего страшного, мне кажется, не будет.
От себя могу предложить сочинения заочного миссионерского за первый курс и свой диплом о Флоренском (если найду).
ЦитироватьВероника :
Мне кажется, идея замечательная. Я тоже об этом мечтала. Насчет списывания - это пусть на совести того, кто списывает.
Но тогда получается, что мы искушаем малодушных :( И те, кто не хотел списывать, соблазнятся и спишут :pro:
Тезисами - это как? Деметриус, можно поподробнее? Одно дело выложить то что имеется, а другое - дорабатывать и разбивать на тезисы. :rolleyes:
Мое мнение, что размещение готовых сочинений - это не выход, зачем тогда вообще учиться, я например с удовольствием писал свои. Зачем лишать этого удовольствия других. Вот если кто-то обратиться за помощью на форум, когда остался один день до сдачи, и человек не успел ничего сделать - это другое дело. Тогда мы просто обязаны помочь. ;)
Тезисы - они и есть тезисы.:) Например, тема: "Таинство покаяния в Древней Церкви". 0. Покаяние - одно из важнейших важнейших таинств; аналогии таинства покаяния использовались как Ветхом Завете... так и в небиблейской традиции... 1. Раннехристианские источники о таинстве покаяния (1 - 3 вв.); особым типом источников являются ранние произведения литургического характера (Дидахэ, Ипполит Римский)... и произведения апологетов... 3. Источники четвертого века; согласно произведениям... , таинство покаяния приобретает следующие черты... и так далее. Тезисы - это, грубо говоря, оглавление и краткое содержание глав.
ЦитироватьОлег Б. :
Вот если кто-то обратиться за помощью на форум, когда остался один день до сдачи, и человек не успел ничего сделать - это другое дело. Тогда мы просто обязаны помочь. ;)
Врядли обратятся :rolleyes: Побоятся нарваться на преподавателей ;)
ни для кого не секрет, что форум просматривают о-о-очень многие...
З.Ы. Кстати, а сколько его просматривают?!:confused: Может, надо как и Ника стереть всю личную информацию? :eek:
Цитироватьteknon :
Хорошо вам! А нам через неделю уже четвертое сочинение по литпреду сдавать...
:rolleyes: не родись красивой, а родись мужчиной
Цитироватьteknon :
А что, если одному преподу будут сдавать повторно одну и ту же работу?
Значит не повезло :D
так сказать лень пожирает детей своих
з.ы.: :(
А я всё равно идею Гризлика поддерживаю всеми руками и ногами!
Расскажу одну позорную историю из моей жизни. Мне очень-очень-очень стыдно!!!
Я не скажу, что это был за предмет. Но нам надо было прочитать какую-нибудь книгу по теме и на жкзамен принести что-то типа отзыва-сочинения. А я не написала. Ну и уже на месте скатала у одной девочки, немного изменив текст. Я подумала, что преподаватель всё равно это читать не будет. А он читал. И потом нам в следующем семестре сказал, что кто-то у кого-то переписал. Мне было безумно стыдно, потому что преподаватель был добрейший, прекраснейший человек. Если он это прочитает когда-нибудь, может вспомнит. Я у него прощения прошу. :rolleyes: И кучу краснеющих смайликов сюда надо. Вот.
ЦитироватьНика :
Ой, Гризлик, ты такой милый! просто умничка :)
:fri:
ЦитироватьНика :
Но мне кажется, что это занятие неблагодарное и ненужное. Вот если бы у меня на первом курсе была возможность откуда-нибудь что-нибудь скачать, то я бы точно ничего не стала писать сама. И не узнала бы много нужных и интересных вещей.
Сама хотела такой архив сделать, но потом, пораскинув мозгами и поговорив с людьми поняла, что не стоит ...
я вот тоже постепенно прихожу к выводу, что не следует делать банку сочинений, но одно я могу сделать - выкладывать свои работы, в том числе, те которые могут помочь студенту непосредственно - ответы на вопросы,
например, у нас ща будет зачОт по Истории Древнего Востока. Я помозговал, и решил, поскоку всеравно придется готовиться: штудировать литру и шпоры катать, лучше написать кратенькие ответы на вопросы, шоб кому повезло, могли по ним готовиться. Наш новый препод (после Деопика) сказал, что если мы сможем по каждому вопросу по истории составить связанное, емкое повествование предложений на 10, то это достаточно для зачОта.
Препод нам искренне порекомендовал не пользоваться, как он сказал, аля фольклорной штукой - ответы на вопросы, т.к. там много ошибок. А если я смогу сделатЬ, что задумал, я потом может даже преподу покажу, шоб он определил есть ли ошибки. и выложу на сайт. не вижу в этом ничего плохого. даже вижу одни плюсы.
ЦитироватьНика :
А если всё-таки решишь, то у меня кучка сочинений и рефератов. Пиши на мэйл, я тебе скину :)
я тебя запомнил :spy: :)
ЦитироватьAngel :
что форум просматривают о-о-очень многие...
З.Ы. Кстати, а сколько его просматривают?!:confused: Может, надо как и Ника стереть всю личную информацию? :eek:
да ну! я вот не скрываюсь, хоть в форуме я зарегистрирован с ником Grizlik, дык меня все в реале Грызликом и зовут, и различными производными. как раз по этому признаку меня сегодня в МГУ нашел
Neclud зачем скрываться? надо быть искренним, и не говорить гадостей, тогда и скрываться незачем будет. (
Angel не к тебе лично, а в принципе)
впрочем, как вам удобнее:)
ЦитироватьНика :
Angel, я стёрла личную информацию по другим мотивам. А насчёт чтения этого форума ... Главное - ересей не писать, а за остальное, думаю, отчислять не будут ;)
Да меня за одну тему "Фэнтези world" отчислить можно :( :rolleyes:
А "гомосексуалисты" чего стоят! :D
ЦитироватьНика :
Но мне кажется, что это занятие неблагодарное и ненужное. А если всё-таки решишь, то у меня кучка сочинений и рефератов. Пиши на мэйл, я тебе скину :)
Пасиб. Я тоже напишу, когда востановлюсь.:)
Я уже так делал. Брал старые работы, которые получли троечку, и на их материале, а в провинции самое сложное найти источники, писал свою работу. Пятерки шли стабильно. Мню, что будет большой натяжкой сказать, что я не учился при этом. Или нет?
ЦитироватьРуслан :
Брал старые работы, которые получли троечку, и на их материале, а в провинции самое сложное найти источники, писал свою работу. Пятерки шли стабильно. Мню, что будет большой натяжкой сказать, что я не учился при этом. Или нет?
Ну переработка-это не списывание...;)
ЦитироватьРуслан :
Я уже так делал. Брал старые работы, которые получли троечку, и на их материале, а в провинции самое сложное найти источники, писал свою работу. Пятерки шли стабильно. Мню, что будет большой натяжкой сказать, что я не учился при этом. Или нет?
Вот это и называется "использование тезисов" :)
ЦитироватьРуслан :
Брал старые работы, которые получли троечку, и на их материале, а в провинции самое сложное найти источники, писал свою работу.
Неужели в электронном виде нет приличной библиотеки?
Например, по точным наукам (http://student.ocenka.name/index.php?board=3) есть т.н. "Колхоз" (сборник книг и статей) на 8 DVD дисках.
Там почти вся
классика по точным наукам, в основном в формате DjVu (для чтения с экрана и для печати).
Есть поисковые системы по книгам в электронном виде (http://www.poiskknig.ru/). Если нужной книги не удалось найти, пишется заявка (на форум или на специальную страницу (http://lib.mexmat.ru/booking.php)). Потом книги, которые получили много таких заявок, сканируются и выкладываются добровольцами в сеть.
Цитироватьmoderator :
Неужели в электронном виде нет приличной библиотеки?
Иногда невозможно найти даже предложенные нам к обязательному прочтению книги. В инете есть далеко не все, а для некоторых случаев приходилось перерывать сайты факультетов МГУ. Больше времени уходило на поиск, чем на саму работу.:)
По поводу списывания на экзаменах... Жутко стыдно, просто ужас!!! Меня препод засек на списывании ответов, причем я это делала для подстраховки, от страха, хотя ответ знала ну хотя бы на 3 с плюсом или даже больше! Он меня корректно пристыдил, я рассыпалась в извинениях, на что он мне предложил отвечать на другой билет без подготовки, я согласилась, и попался билет, который я знала прекрасно! Но все равно больше тройки он мне, естественно, поставить уже не имел никакого морального права! Вот так отбилась желание смписывать! А рефераты и контрольные пишу с удовольствием, только положительные оценки имею за свои труды! Могу поделиться! И, кстати, хотя мне ребята старшекурсники и давали свои проверенные работы, я все равно сверяясь с ними, сама учила и писала, и кстати, находила много ошибок даже в написании самого задания и исправлениях преподов!!! Особенно по ЦСЯ. Литературы мало, мнений много, сами преподы по одному и тому же вопросу расходятся во взглядах! А нам, смертным, что делать прикажете? М? ДАЕШЬ БИБЛИОТЕКУ ПСТБИ!!! ООООчень нужна наша «спец» литература
ЦитироватьGrizlik :
Препод нам искренне порекомендовал не пользоваться, как он сказал, аля фольклорной штукой - ответы на вопросы, т.к. там много ошибок. А если я смогу сделатЬ, что задумал, я потом может даже преподу покажу, шоб он определил есть ли ошибки. и выложу на сайт. не вижу в этом ничего плохого. даже вижу одни плюсы.
Ответы ответам – рознь. Есть, действительно, такие ответы, в которых встречаются фактические ошибки. Но есть и другие, где указываются источники, откуда берется материал. Потому, если источник не погрешает, то и сам ответ можно брать как «вспомоществование» для подготовки. Но и здесь есть момент. Как-то на лекции по Патрологии о. Михаилу Асмусу задали вопрос: «Можно ли пользоваться лекциями о. Валентина Асмуса, которые есть в инете, в качестве необходимого/достаточного и т.п. материала». Он ответил примерно так: «Эти расшифровки лекций имеют много грубых ошибок, которые папа не мог допустить и потому использовать это пособие никак нельзя. ...было неправильным их преждевременное издание без авторской правки». Кстати, в печати так больше и не появлялись лекции по Патрологии о. Валентина Асмуса и сейчас найти можно только старый сетевой вариант. Хотя по нему я и готовился, вернее не только по нему, но недостающий материал брал оттуда :) И вроде бы все нормально :)
Что касается общего подхода использования ответов на вопросы, то, на мой взгляд, изучая их, надо сверяться с программой и доступными источниками по каждому конкретному вопросу. С одной стороны это будет как бы самостоятельной проработкой вопроса, что лучше не только для запоминания, с другой – поиском недостающего материала, т.к. не всегда там есть полные ответы по всей программе, в рамках которой обычно и задаются как основные, так и дополнительные вопросы на экзамене.