Вот это шедевр.....
я покорён...Мамонов великолепен, полностью в роли...
Впрочем, плохих актёров там не было...Сухоруков - заставил навсегда забыть о злополучном "брате"...браток Дюжев прекрасно сыграл брата-монаха...
атмосфера, идея, сами съёмки - всё просто завораживало...
с первой и до последней минуты - меня погрузили в мир настоящего православного быта...наверное впервые со времён Лескова (и, пожалуй, Фуделя) кому-то удалось так просто показать нефорамальную сторону нашей жизни....а главное в фильме о покаянии такой добрый юмор, что становится понятным главное - покаяние - это не конец света, а шаг в новую жизнь, и шаг этот можно сделать лёгким, главное не бояться его...
__________________
Короче, это надо смотреть и переживать....
всем рекомендую!
подробнее можете посмотреть мой ЖЖ http://bormor4un.livejournal.com/7590.html (http://bormor4un.livejournal.com/7590.html)
По поводу "Острова" получил письмо от одного (ранее - непримиримого) протестанта(я участвовал немного в миссионерской работе среди протестантов на их форуме).
Вот что он пишет:
" посмотрел новый художественный фильм (в рамках кинофестиваля) "Остров" . Там о старце православного монастыря, действие происходит в 1976 году. Фильм меня очень тронул. Я никогда не признаю икон, но рад восхититься действием Божьим в человеке, хоть он и поклоняется по православному обычаю."
Так что этот фильм становится мощнейшим свидетельством о Церкви.
Я теперь Дюжева без бороды не воспринимаю :D
ЦитироватьAngel :
Я теперь Дюжева без бороды не воспринимаю :D
:lov:
и я сейчас наконец посмотрююю...
Да,вот среди всеобщего церковного восторга нашлись и критики фильма:
http://www.cdrm.ru/ibforum//index.php?showtopic=3162
Как-то надо свой хлеб отрабатывать :D
Я не смотрела.
И если честно, не очень хочется. :)
Что не смотрела? :eek: Остров??? :confused:
А зачем???
Фильм, скорее всего, был сделан по заказу РПЦ. Кино, которое получает такую раскрутку просто так не снимают.
ЦитироватьAngel :
Что не смотрела? :eek: Остров??? :confused:
Ага, Остров. :)
Ну, знаете :D
А что же в этом плохого?
ЦитироватьAngel :
Ну, знаете :D
А что же в этом плохого?
Не, зачем сразу плохого.
Просто я не люблю такие фильмы, книжки и всё такое. Они всегда какие-то ненастоящие и наигранные. Снять реально хороший фильм на какой-нибудь сюжет связанный с верой и показать это всё по-настоящему без приторности и прочей ерунды очень сложно.
Вот одна из причин, по которой я не хочу смотреть этот фильм.
«Остров» - вполне достаточный художественный кино-образ, который вряд ли в большей степени может выразить идею Православного подвижничества. Дело тут не в адекватности передачи Святости или Молитвы, это не передается вообще художественными приемами, но в передачи сути земного места подвижника, достижения которого не в чинах и медалях, не в формах и распорядках, но в Покаянном делании, которое ставит его – подвижника Выше всех чинов и регалий!!!
Не мое дело судить артистов, это их работа, но если они стали готовы на такую работу – Спасибо им!
Во всяком случае фильм «Остров» достоин просмотра, в отличии от «Страстей ...», который, как мне кажется, совсем неправомерно выложен для просмотра, и совсем неправильно оценен как положительный «христианской» общественностью.
Как бы там ни было. Но фильм побил рекорд по кассовым сборам. О нем говорят не только "захожане", но и атеисты, а значит миссионерская цель съемочной группы успешно достигнута :D
ЦитироватьAngel :
Как-то надо свой хлеб отрабатывать :D
Полина,это Вы о сотрудниках Патриаршего Центра?:rolleyes:
(В приведённой мной ссылке именно они подвергли фильм острой критике,мне пришлось даже заступиться:) )
Нам с мужем советовали посмотреть этот фильм еще летом, когда никакой "раскруткой РПЦ" и огромными кассовыми сборами еще не пахло. Но его тогда невозможно было найти - все предлагали голливудский фильм с таким же названием. Потом появились первые пиратские копии и мы в жутком качестве посмотрели его месяца 2,5 назад.
А вчера вечером смотрели дома уже на лицензионном диске - я спокойно, т.к. уже видела и, как казалось, все прочувствовала, а мой ребенок, девочка 8 лет, в конце фильма разрыдалась так, что я еще 30 минут не могла ее успокоить. Совершенно обычный ребенок - не особенно рвется в храм(больше потому, что там подружки), и на молитву, если не напомнишь( а лучше бы и не напоминала). Я не знаю что с ней было, но это мне ужасно напомнило искреннее покаяние, раскаяние в своих детских грехах (решила опять молится по утрам и слушаться маму) И, думаю, ключевой была последняя фраза отца Анатолия: " Умирать не страшно - страшно перед Господом предстать в своих грехах" ( за точность не ручаюсь). Хотя до этого смотрела просто, как смотрят кино - задавала вопросы где надо и где не надо, все как всегда.
Мне очень понравилось, что в фильме много угля, копоти и сажи, а не ладана и елея. Как в душе на самом деле, а не так как кажется со стороны. В фильме там конечно противоположная ситуация : уголь снаружи, свет внутри.
ЦитироватьAngel :
Как бы там ни было. Но фильм побил рекорд по кассовым сборам. О нем говорят не только "захожане", но и атеисты, а значит миссионерская цель съемочной группы успешно достигнута
Я читала интервью с Павлом Лунгиным где-то в инете(если найду пришлю ссылку), и насколько я поняла лично он никаких миссионерских целей не преследовал, а просто снимал честное кино. И почему-то, как только цель становится миссионерской - качество резко падает:cru:
ЦитироватьЧерёмуха :И почему-то, как только цель становится миссионерской - качество резко падает:cru:
Присоединяюсь...
Мне кажется, что дело тут в
разных целях. В одном случае - попытка
повлиять в заданном ключе на зрителя(что слишком распространено), в другом - просто выразить себя, "сказать правду". За последние века :D , особенно за последние годы правдивость и непосредственность становится из разряда "экзо-тических" вещей...
Во всяком случае "Остров" - прекрасное исключение из правил!!! Просто бальзам на душу!!! Нет! Не умрет Россия!!!
Враги - трепещите! :pro:
Согласна. Лучше положиться на Волю Бога, а Он выведет куда надо - миссионерство или кассовые сборы. ;)
Советник, респект :ton:
Черемуха, я сама рыдала в конце. Но из-за отца Иова, который вдруг признался самому себе в симпатии к о. Анатолию и признал его праведность.
ЦитироватьConsigliere :
Полина,это Вы о сотрудниках Патриаршего Центра?:rolleyes:
(В приведённой мной ссылке именно они подвергли фильм острой критике,мне пришлось даже заступиться:) )
И правильно подвергли - фильм лажа полная.
Вся миссионерская деятельность таких фильмов, по-моему, заключается в том, что люди нашли себе повод "подумать о душе". Ещё они любят о ней иногда подумать, проходя мимо церкви, или зайдя в церковь, но только если там народу нет, а то он о душе думать мешает. ))
Да ладно вам... ополчились. Порадуйтесь, что благодаря этому фильму кто-то из народа в храм заглянет, о душе задумается.
Я лично на Новый год и Рождество дарил диски с "Островом" людям,которые и слышать не хотят о Церкви,но благодаря "раскрутке" подарок принимали с благодарностью.
Как фильм отразится на них-посмотрим...
Нормальный фильм, но не более. По крайней мере для меня лично, т.к. когда живешь в церковной среде, то художественные варианты уже редко бывают откровениями. Больше всего мне понравился в "Острове" Сухоруков. Он самый человечный что ли, реальный. Да и на роль настоятелья/наместника он подходит идеально - все бы были такие :)
Что же касается миссионерства фильма, то это атомный фильм! Где-то рядом он с гибсоновским "Страсти Христовы". Хотя, по моим наблюдениям, об "Острове" как-то даже больше говорят и т.п., чем когда-то о голливудстком шедевре... Произвел он на народ сильное впечатление и это радует.
и Золотых Орлов Острову давеча дали аж 6 штук.
Называют его Эталонным филмом российского кино.
Мне хотелось бы обсудить один момент в фильме. От профессионального режиссера я услышала версию, что Тихон Петрович по сюжету вовсе не Тихон Петрович, а какой-то незнакомый адмирал, который сжалился над о.Анатолием, понял его боль и "отпустил" его. Поняла она (режиссер) это по поведению Тихона Петровича, мол, если бы это был настоящий, он бы совсем не так отреагировал. Я не согласилась с таким мнением. Хочется узнать вашу точку зрения.
Не мое, но понравилось:
"Первое и главное - мы имеем дело не с авторским фильмом и даже не с обычным массовым кино. Как и в случае с "Князем Владимиром", мы имеем дело с хорошо "раскрученным" пропагандистским официозом (его даже рекламируют в храмах!). Центральная задача фильма - формирование у белого населения России религиозности азиатского типа, с уклоном в комплекс вины и благость нищеты. Последнее очень важно в условиях чудовищного социального расслоения (на уровне древних деспотий Востока), поэтому религиозность, пропагандируемая фильмом, не только плаксивая и юродивая, но и грязная, "бомжатская" (главный герой даже руки не моет - типа, "блаженный").
Замечу, что в фильме нет не только особых "режиссёрских находок", но даже единого сюжета. Фильм построен механическим объединением нескольких эпизодов; между беременной девушкой, вдовой, мальчиком-калекой, настоятелем монастыря и шизанутой дамой нет никакой связи, это разрозненные фрагменты, которые можно было вполне поменять местами. Несколько назидательных историй, объединённых главным героем, не более.
В чём же суть сих назиданий? Да суть проста и предсказуема: аборты - зло, стяжательство - зло, мыться не надо, ходи босиком, "русский ванька", сиди на печке, да грехи замаливай. В общем, классическая "русская идея" еврейского разлива. Дешёвый официоз. Объединяющий все истории в одну линию главный герой тоже типичен - грязный, плаксивый, юродивый, да к тому же трус. Помер от старости, т.е. в Вальхаллу не попадёт. Именно таким и должен быть "русский ванька" в представлении еврейских изобретателей "русской идеи"."
ЦитироватьFuerte
А как вы лично относитесь к прп. Серафиму Саровскому? Именно ваше личное мнение, если вас не затруднит.
Очень мощный подвижник, прямо как Бодхидхарма.
"Святой старец в уединении настолько иногда погружался во внутреннюю сердечную молитву, что подолгу оставался неподвижным, ничего не слыша и не видя вокруг. Навещавшие его изредка пустынники - схимонах Марк Молчальник и иеродиакон Александр, застав святого в такой молитве, с благоговением тихо удалялись, чтобы не нарушать его созерцания."
- Очень точное описание дзен-медитации.
"Петр Мамонов: Устроили мне какое-то идолопоклонство
Фрагмент выступления на церемонии награждения премией "Золотой Орел", вырезанный из официальной телеверсии
Как-то я здесь не к месту, не мое это...
Все так восхищаются, устроили мне какое-то идолопоклонство, а мы ведь сделали очень простое кино, и только на общем фоне оно так выделяется...
А я вот хочу сказать, пусть Паша (Павел Лунгин) на меня не обижается: вот какое-то кинцо - и вся страна рыдает! А то, что происходит вокруг нас, никого не волнует!
Когда игровой аппарат в магазине стоит... У меня сосед, там, в провинции, где я живу, проиграл все деньги в таком автомате, взял в банке аванс, и его проиграл, потом проиграл дом, потом повесился.
И вот над этим никто что-то не плачет.
Путин это должен решать? Путин - маленький, худенький, он разведчик, что он может... Это мы должны что-то делать.
Если так дальше дело пойдет, будем все на китайцев работать. У них религии никогда не было никакой, они нам покажут дисциплину. Если мы попустим, мой внук будет работать поденщиком на нефтяной вышке, принадлежащей китайцу! "
Старый конформистский хитрован.
:D
ЦитироватьFuerte :
Дешёвый официоз. Объединяющий все истории в одну линию главный герой тоже типичен - грязный, плаксивый, юродивый, да к тому же трус. Помер от старости, т.е. в Вальхаллу не попадёт. Именно таким и должен быть "русский ванька" в представлении еврейских изобретателей "русской идеи"."
Все что написано выше - написано человеком внешним, потому у него такое примитивное видение. Тот кто худо-бедно знаком с историей РПЦ без труда может ответить на вышеизложенное непонимание человеком сути духовной жизни. Я лишь остановлюсь на выделенном мной моменте. Ну не может автор этих строк увидеть различие между внутренней жизнью и внешней, потому как героя Момонова по жизни "плаксивым" никак не назовешь. Что же касается трусости Мамонова, так автор выделенных мною строк СОВЕРШЕННО не понял замысел фильма :) Как частность - как раз преображение труса в достойного и мужественного человека через суровое духовное делание. И умер-то "Мамонов" не от старости ;) а принял праведную кончину - какой поразительный контраст между предательством под страхом смерти вначале и достойным, повтряю, мужественным принятием смерти в конце.
А так, судя по изложению, написал "эссе" очередной националист, который все силится язычество натянуть на христианство, только вот получилось у него смешно, потому как выросла православная часть России из этих одежек - давно они ей малы.
Последний абзац - почти в точку.;)
Но на опровержение не тянет - если убрать 3 слова и одно предложение - суть не изменится.
ЦитироватьFuerte :
- Очень точное описание дзен-медитации.
Возможно, кроме одного момента! Кроме молитвенного обращения к Живому Личностному Богу Иисусу Христу, умершему за грехи людей и Воскресшему в реальном человеческом теле, и с Этим Телом вознесшимся на Небеса к Своему Отцу!
А то, о чем Вы пишете, чем-то напоминает известную фразу: «будете как боги»...
p.s. В христианском понимании, разумеется. :)
Что же касается фильма, так тут, как мне показалось, в обсуждении произошло столкновение мировозрений. С одной стороны рационального, может быть мистического в народном понимании этого термина, а с другой стороны "иного", где иные реалии.
Фильм не говорит ни о молитве, ни о правилах, ни о правильных, ни о иных каких учительных и житейских нормах, но - о месте подвижника, инока в мире, погрязшем во грехе.
ЦитироватьJohannes :
очередной националист
Очень хочется добавить к этому, что Муслим Магомаев воспринимался советской публикой как "русский" певец, хотя по национальному происхождению - азербайджанец. Вот такой национализм стоило бы поддержать "обеими руками"! Когда "русскость" будет восприниматься как Достоинство, когда не будут значиться в России различные кланы и диаспоры, вот тогда можно говорить о Нициональном подъеме!
Когда о.Анатолий и Тихон, образно говоря, смогут прийти к примирению и согласию, желая друг другу мира, тогда многое в России изменится!
Когда о. Иов, образно говоря будет нести крест о. Анатолия покойного, тогда церковная жизнь (образно говоря) будет вновь питать всю Россию от источника Небесной Благодати!
Вообще фильм очень хорошо раскрывает покаянную тематику.
Цитироватьстудент :
Очень хочется добавить к этому, что Муслим Магомаев воспринимался советской публикой как "русский" певец, хотя по национальному происхождению - азербайджанец.
Пример неудачный, так как сам Муслим Магомаев всегда говорил, что он азербайджанец, даже когда ему говорили - "Да нет - ты русский".
По делам их узнаете их. - Делами в фильме и не пахнет, а пахнет эскапизмом, который выдают за святость.
Получилась
то ли ехидная пародия-капустник на житие св. Феофила,
то ли Остров Каина,
то ли оправдание Иуды.
А вот оценка иеромонаха Спиридон (Баландин) РПЦ, Саранская Еп.:
1. Тема исповеди Анатолия в фильме вообще отсутствует как таковая, он, правда, другим советует, но сам обходит этот момент стороной (ну так и экстрасенсы советуют перед сеансом покреститься и причаститься - от этого их благочестие не возрастает) Ведь общеизвестно, что искренне, с чистым и покаянным сердцем исповеданный грех Господь изглаживает "яко не бывший" (для тяжёлых грехов предусмотрена соответствующая епитимия, как Вы знаете), а зрителю постоянно и весьма убедительно демонстрируют безысходную борьбу Анатолия. На этом фоне еще более шокирующим выглядит то, что герой и перед смертью не исповедуется (а лишь просит прощения у окружающих, достаточно, наверное?) и умирает без причастия.
В результате зритель видит вот что: Анатолий искупает свой грех тяжким трудом (телега с углём, символизирующая непрощённый грех) и личным покаянием, а вовсе не Крестными заслугами Иисуса Христа... На дворе Ветхий Завет.
Более того, возникает вопрос - если только Бог прощает грехи, то зачем тогда нужны эти филареты с иовами? Где сила исповеди? Тридцать лет прошло, а человек всё мается с грехом, да ещё в монастыре православном...
2. Что касается шрама от греха... Отче, позволю не согласиться. Я сам знаю, что такое шрамы, но если человек правильно живёт в монастыре (а Анатолий свят и чудотворит), то греховные раны быстро затягиваются, а шрамы если и напоминают о себе, то не так, как нам это показывают в "Острове". Здесь мы имеем перед глазами именно муки непрощённого убийства и и предательства, а вовсе не шрамы... Так примерно каялся монах, изрубивший на куски предварительно изнасилованную им девушку... Да и сам Анатолий не о шрамах с экрана говорит, а о грехе своём.
Итак, подмену борьбы Анатолия против греха убийства Тихона на борьбу со шрамами от этого греха я не принимаю. Да и в пространство фильма это не входит - вряд ли Лунгин о шрамах думал, когда буквально убитого грехом Анатолия снимал... Явная натяжка.
3. Наконец, насчёт прощения у ближних... А как попросить прощения у абортированного ребёнка? Вот точно также можно попросить у Бога прощение и за «Анатольево» убийство (кстати, со многими смягчающими обстоятельствами - немцы их всё равно бы убили, только Анатолий спас свою жизнь ценой жизни друга, а Тихон так и так был обречён, плюс Анатолий ушёл в монастырь на всю оставшуюся жизнь, да ещё какую...)
В Православии нет такого, что грех против ближнего прощается только, если тебе ближний простил...
4. Ну вот и главное. Все натяжки со шрамами исчезают сразу же, только мы признаем, что покаяние Анатолия иудейское, а не православное - всё сразу становится на свои места. И отсутствие исповеди и Причастия перед смертью, и потешные монастырские батюшки, которые не только с его грехом разобраться не могут, но и сами с собой... Увидел Тихона - запели в душе ангелы, Тихон простил - тут же умер в спокойном духе... Никаких натяжек
from Shulga LJ
Мне так нравится некая часть нашего православного сообщества... слов нет. И то им не так - и это не эдак. Радует однако, что от этих жалких попыток раскритиковать и по-богословствовать, фильм, слава Господу, хуже не становится. Сняли наконец что-то яркое, по-христиански... ан нееет... НЕ ПРАВОСЛАВНО!!! На все надо развесить ярлыки, без них никак: евреи, масоны, официоз... Ошибки и косяки искать в этом фильме - последнее дело. Вы-то господа-критики чем отличились, какой миссионерски правильный фильм сняли, али книжку написали? Хотелось бы сравнить, покажите настоящий класс апостольства и благовестия. А осуждать и я умею не хуже вашего, этому научиться недолго, даже знаем у кого )). Простите меня ради Христа, не удержался. :(
Да, на фоне Петросяна - такой фильм просто откровением кажется...
Согласен с Олегом. Всю жизнь на заднице просидеть, но строить из себя таких умных. Аж скулы сводит, когда слышу критиканов. Если бы, действительно, что умное сказали/написали бы, а то ведь... Умных люблю, умников - нет.
НИ миссионерские правильные фильмы, ни книги не нужны в принципе. Тем более такого качества... Никто никого в этой стране не спасет - мой кросспостинг про православную страшилку видели???
Пост Johannes-a про умников можно вообще воспринять - "я ничего не способен противопоставить выдвинутой аргументации, так как я интеллектуально беден, лучше ка я скажу как это все глупо".
Олег Б. есть еще и не православная часть нашего общества. И почему это искать косяки в нашем помойном кинематографе - последнее дело?
Такое же бессмысленное сотрясение информационного пространства как и у Johannes-a...:cool:
ну вот и я посмотрела...
вся критика, которую я слышала, такое г.не по делу, что даже не помешала смотреть.
А исповедался и причастился о.Анатолий на утренней литургии перед кончиной, это ведь не в тот день было, когда Тихон приезжал. Просто ему казалось, наверное, что он недостоин особой свистопляски. Да и никто не оставил бы его без исповеди и Причастия, ведь все знали, что он умрет.
а вцелом, фильм произвел впечатление двойного. Одна половина времени показывает правду "православной" жизни и не нуждается не в сюжете не в логическом построении действия, другая часть призвана вывести картину в разряд бестселлера, к ней относится и нагнетающая небезстрастная музыка (красивая), и такая эффектная сцена изгнания беса, и вообще интрига. Вся эта Тихониада. Правда в простых кадрах. и в чувстве собственного недостоинства.
а Сухоруков-то какой, и Дюжев хорошшш
ЦитироватьFuerte :
НИ миссионерские правильные фильмы, ни книги не нужны в принципе. Тем более такого качества... Никто никого в этой стране не спасет - мой кросспостинг про православную страшилку видели???
Бред. Видать, ты слишком молоден и не слишком умен, что хуже, иначе эту ерунду не написал бы. Да и те, кому фильм оказался нужен забыли тебя спросить о его ненужности для них :D
ЦитироватьFuerte :
Пост Johannes-a про умников можно вообще воспринять - "я ничего не способен противопоставить выдвинутой аргументации, так как я интеллектуально беден, лучше ка я скажу как это все глупо".
А с чего ты решил, что я посчитал нужным что-то тебе противопославлять? :D Нет, если бы, действительно, была бы "аргументация", то еще можно было бы, хотя я уже написал, что разделяю точку зрения Олега, если же ты не увидел у него главной мысли, с которой, повторюсь, я согласен, то скорее проблема в понимании и неумении читать ;) А этот твой пост, скорее выражает обиженность на нежелание спорить с написанным ввиду отсутствия серьезности. Да и зачем спорить с тем, кто из поста в пост ставит целью самовыражение любой ценой? Смешной.
ЦитироватьJohannes :
Бред. Видать, ты слишком молоден и не слишком умен, что хуже, иначе эту ерунду не написал бы. Да и те, кому фильм оказался нужен забыли тебя спросить о его ненужности для них :D
Первое пропущу - ты про меня ничего не знаешь ))) Действительно для православных этот фильм скорее всего и нужен, но всем остальным навряд ли. Утешает, что православных всего процентов 10.
ЦитироватьJohannes :
А с чего ты решил, что я посчитал нужным что-то тебе противопославлять? :D Нет, если бы, действительно, была бы "аргументация", то еще можно было бы, хотя я уже написал, что разделяю точку зрения Олега, если же ты не увидел у него главной мысли, с которой, повторюсь, я согласен, то скорее проблема в понимании и неумении читать ;) А этот твой пост, скорее выражает обиженность на нежелание спорить с написанным ввиду отсутствия серьезности. Да и зачем спорить с тем, кто из поста в пост ставит целью самовыражение любой ценой? Смешной.
Самовыражения МОЕГО здесь нет, так как приведенные отзывы - не моего авторства - о чем в каждом посте написано, т.е. если ты этого не увидел, то "скорее проблема в понимании и неумении читать" . Я в этой теме занимаюсь просто кросспостингом - если в сети нахожу что-то интересное - кладу сюда.
И противопоставлять надо что-то тоже не мне, а аргументации, которая была в рецензиях - Вы этого не сделали, а просто заявили про умников, которые занимаются критиканством. В общем, психолог из тебя никакой и христианин тоже.
PS Если отвернуться от проблемы - она не исчезнет.
ЦитироватьFuerte :
Первое пропущу - ты про меня ничего не знаешь ))) Действительно для православных этот фильм скорее всего и нужен, но всем остальным навряд ли. Утешает, что православных всего процентов 10.
Необязательно тебя знать лично - дерево познается по плодам ;) И я разве писал, что те, кто фильм смотрел и отзывался о нем хорошо все были православные??? :D
ЦитироватьFuerte :
Самовыражения МОЕГО здесь нет, так как приведенные отзывы - не моего авторства - о чем в каждом посте написано, т.е. если ты этого не увидел, то "скорее проблема в понимании и неумении читать" . Я в этой теме занимаюсь просто кросспостингом - если в сети нахожу что-то интересное - кладу сюда.
И противопоставлять надо что-то тоже не мне, а аргументации, которая была в рецензиях - Вы этого не сделали, а просто заявили про умников, которые занимаются критиканством. В общем, психолог из тебя никакой и христианин тоже.
Самовыражение как в узконаправленных подборках, так и в личных высказываних разбросанных по форуму, я и не говорил, что только в этой теме ;) Снова вернусь к прошлому своему вопросу: с какой стати тебе кто-то должен отвечать на твои подборки? Это раз. Во-вторых, про умиков я сказал в контексте поста Олега "умеющий читать, да прочтет" :D В третих, логика явно не твой конек, потому как из своих нереализованных ожиданий и неумения мыслить ты сделал вывод о "никаком психологе", ксати, почему именно психолог? :D Из твоих посылок с таким же успехом можно сделать такой же вывод, что я "никакой" сварщик или токарь :D Почему психолог и тем более христианин? :D Ну не бред ли? Или у тебя настолько сильное желание хоть как-то меня достать и уколоть? Мстя ужасна! :D Я же говорил, что ты смешной :)
Умение мыслить в этой ветке очевидно твоя прерогатива.
Ну тогда посмеемся вместе. :D
HEYA ANTA HIPSALE
Фуэрте, брат, ты серьезно думаешь, что с приведенной "рецензией" иеромонаха следует спорить? Особенно о практике покаяния и исповеди? Ладно, если ты так требуешь аргументацию, затрону одну тему из этого текста )) . Уже после заявления монашествующего, что все грехи после исповеди человек должен забыть и никогда не вспоминать, дальше можно не читать. Я больше доверяю Св. Отцам, которые говорят, что есть грехи, о которых человек не забывает и не может забыть (и что главное - не должен), хоть он сто раз исповедуется и причастится. Единственный грех, который отцы не рекомендуют вспоминать - это грех блуда. А в тексте иеромонаха сквозит чистым фарисейством. Вот не хотел осуждать монаха, Фуэртэ, а повелся на твою провокацию ((
Спасибо Йоханес за поддержку )).
И потом, зачем отказываться от своего мнения и оскорблять собеседника:
ЦитироватьFuerte : Самовыражения МОЕГО здесь нет, так как приведенные отзывы - не моего авторства - о чем в каждом посте написано, т.е. если ты этого не увидел, то "скорее проблема в понимании и неумении читать" . Я в этой теме занимаюсь просто кросспостингом - если в сети нахожу что-то интересное - кладу сюда.
Оно выражено у тебя достаточно четко:
ЦитироватьFuerte : Получилась
то ли ехидная пародия-капустник на житие св. Феофила,
то ли Остров Каина,
то ли оправдание Иуды.
А вот оценка иеромонаха Спиридон (Баландин) РПЦ, Саранская Еп.:
И ещё:
ЦитироватьFuerte :
И правильно подвергли - фильм лажа полная.
И еще, не помню, кажется говорил уже на форуме, что интересовался мнением о фильме нецерковных людей. Были даже те кто верит исключительно в большой взрыв )). Причем все они - люди состоявшиеся, много видевшие и достигшие больших успехов в этой жизни. Фильм произвел на всех БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ очень сильное впечатление. Не было даже тех издевок в адрес РПЦ, какими обычно пытались раньше меня задеть эти люди. Видно было по глазам, что они ЗАДУМАЛИСЬ! Это уже многого стоит.
Настроение паршивое )) поэтому уж наеду, Фуэрте, до конца. Не обижайся.
ЦитироватьFuerte :
НИ миссионерские правильные фильмы, ни книги не нужны в принципе. Тем более такого качества... Никто никого в этой стране не спасет - мой кросспостинг про православную страшилку видели???
Что, всё пропало? )). Никто не спасется? Благовестие не нужно в принципе? И почему ты решил говорить за всех в этой стране? Не много ли чести? И что же тогда нужно? У тебя есть свой рецепт, отличный от слов Христа "идите и научите все народы..."? Проще конечно поливать всех грязью, критиковать и оскорблять.
ЦитироватьFuerte :
Олег Б. есть еще и не православная часть нашего общества. И почему это искать косяки в нашем помойном кинематографе - последнее дело?
Мы как раз и говорим о неправославной части, для православной в фильме нет ничего нового. А какой кинематограф непомойный? Еще раз предлагаю дать сравнительный анализ. В сравнении с каким фильмом, этот - полная лажа? Прекрасные проповеди и лекции )) наших замечательных священников услышат сотни. Кураева и Блума прочитают тысячи. А этот фильм увидят миллионы - Фуэрте, чувствуешь разницу? Им памятник надо поставить, а не критиковать :) .
щас в ЖЖ прочитала интересный пост... пишет некий paul_bee...
"Каждому-свой остров" называется... цитирую:
"Как всегда, неординарную трактовку фильма "Остров", от которого, как все уже поняли, я не восторге, выдал мой отец. Я знал, что ему-то он вроде как понравился, и развязал дискуссию. Знаешь, говорю, -некоторые мои знакомые говорили про некое покаяние как лейтмотив, но это больно уж примитивно - совершил что-то и мучаешься потом всю жизнь...Такое со многими бывает, и к чему об этом фильм снимать? Он внимательно посмотрел на меня, и сказал:
- Да я тоже считаю, что покаяние там-не главное. По-моему - фильм про другое совсем. Ты ничего не заметил?
- Нет, - я демонстративно усмехнулся.
- Проследи пару эпизодов. Вот привела мать мальчика на костылях. Старец его исцелить помог, а та даже на причастие не осталась, - мол, на работу поеду, и все. Или тот самый генерал, из дочери которого он бесов изгонял. Тоже ведь не пожелал на молебен остаться. То есть - каждому кажется, что ради того, чтобы вымолить у Бога самое для себя главное, в данный конкретный момент готов на все. А когда получает-не может сделать даже самую малость, что-то незначительное...
И, затянувшись сигаретой, чего ему делать категорически нельзя, но он упорно продолжает "смолить", заключил, уже с улыбкой:
- Помнишь, как в "Швейке" у Гашека- трактирщик Паливец говаривал: дескать, человек думает, что он -венец мироздания, а он на самом деле - д-мо)))))"
Это так.... в качестве примера того, как фильм помог человеку родить для себя мысль.. для размышления..
У нас с одной моей подругой есть список тем, которые мы предпочитаем по обоюдному согласию не обсуждать: эсхатология, димка билан)), а теперь еще и "Остров". Потому как если уж начнем, то дело дойдет практически до драки, хотя я по-прежнему интересуюсь, что говорят о фильме. Свою позицию я выразила еще в ноябре на beseda.sretenie.ru (к сожалению, не могу поставить ссылку), её можно считать крайне негативной.
В февральском номере "Фомы" опубликовано интервью с монахиней Cофией (Ищенко), организатором православного кинофестиваля "Встреча". Есессно, без вопроса про "Остров" не обошлось. Её ответ показался мне весьма расплывчатым, она отметила, что фильм хорошо сделан, но при этом подчеркнула, что православное кино* - это такое кино, после которого хочется молиться и любить ближнего, а не обязательно фильмы, где батюшки с крестами да звон колоколов.
*В целом, она отвергает такой термин, как "православное кино", настаивая, что вся культура пронизана религиозными мотивами.
P.S.: Я с большим трудом ориентируюсь на ентом форуме. А где здесь тема про кино, и есть ли она вообще? Или кроме "православного" Острова обсуждать ничего нельзя?
Тема про кино (http://student.ocenka.name/index.php?topic=308).
Спасибо, господин модератор!