Опрос
Вопрос:
Угроза для веры и церкви в настоящее время приходит:
Вариант 1: знутри церковного общества, потеря веры, обмирщение;
голосов: 17
Вариант 2: звне, от врагов православия, от засилия иных вер, культур;
голосов: 2
Вариант 3: ервое и второе
голосов: 9
Вариант 4: пасность приходит от \"снижения вероучительных норм\" со стороны клира;
голосов: 1
Вариант 5: арод не идет в церковь;
голосов: 1
Вариант 6: етвертое и пятое;
голосов: 2
Вариант 7: грозы и опасности для церкви нет!
голосов: 3
Вариант 8: ное мнение...
голосов: 0
Вариант 9: атрудняюсь ответить
голосов: 1
Здравствуйте!
Мы много говорим о разного рода проблемах, внешних, внутренних... Хочу задать форумчанам вопрос такого рода, как вы думаете, в настоящее время угроза вере, церкви, опасность деградации, потеря богобоязненности, верности идеалам, все это приходит откуда, извне или изнутри?
Прежде всего, изнутри. А дурные внешние влияния обусловливаются, опять-таки, внутренней слабостью.
Ага. Изнутри. А если вам скажут, что виноваты во всем, как всегда, евреи, то можете смело плюнуть тем людям в лицо!
Простите, не вполне Вас понял, уважаемая Нигиякана. Вот уж чем я никогда не хотел заниматься, так это плевать в чьи бы то ни было лица.
Один знакомый специалист по иудаике на утверждение, что отпадение верующих от ортодоксального исповедания и, как следствие, появление множества различных толков - "сект", - является проблемой иудаизма, возразил, что отпадение Рабиновича является проблемой Рабиновича, а не иудаизма.
"Церковь есть Тело Христово, а Христос - ... не человекобог, а Богочеловек. ... Церковь есть единство Духа Божьего, пребывающего в тех членах видимой Церкви, которые в своей жизни стремятся осуществлять Евангелие в возможной чистоте и полноте." А.И. Осипов, проф. МДАиС. Лекции по основному богословию, лекция 13.
Вспомните, ради скольких праведников Господь обещал пощадить Содом и Гоморру? И такого числа не нашёл. Угроза Церкви - оскудение веры, а не отпадение от неё.
Угроз для веры и Церкви нет. Православие и Церковь будут всегда. Есть опасности для человека, пока этот человек живой. "Не гордись, но бойся". Нужно бояться потерять веру каждому отдельно взятому человеку, от этой потери все опасноти.
Сначала давате дадим определение Церкви...? Определить рамки безграничного невозможно и поэтому говорить об угрозе ей со строны земного нельзя. Но у РПЦ есть куча проблем и все вами перечисленные тоже имеются. И в конце концов она загнется от них (откровение И Б), когда придет Господь то веры на земле не найдет. кроме как у остатка. Но наш с вами долг проблемы эти решать , причем начиная с борьбы со злом в самом себе.
"начиная с борьбы со злом в самом себе"
Вот и ответ - надо в себе зло увидеть, а затем с помощью Божией искоренять....
А зачастую в церковной среде организуются "крестовые походы" на "врагов Православия", забывая, что главный ея враг у каждого в сердце ведет битву с Богом. Этакая экстраверсия - "все зависит от внешних причин" и от "внешних искушений". "Давайте их искореним и начнется золотой век Православия".
Нет - главное все же это наша воля, с которой даже Господь не воюет, а ждет согласия (синергии). А если "ходить пред Богом", то и сам диавол станет, согласно свв.отцам, виновником всяческих "венцов"....
Итак, все дело в нас самих... Вернее в соотнесенности нашей жизни и жизни истинной во Христе.
Огромное спасибо вам за ваши ответы! Простите, что открыв тему, как бы не участвую в разговоре, но я и не имел ввиду "обсуждение". Просто мне очень интересно мнение православных людей, интересно, что они думают по данной теме.:)
А что вообще может угрожать Церкви, Телу Христову?:boo:
ЦитироватьБрат№1 :
А что вообще может угрожать Церкви, Телу Христову?:boo:
Вот это, например :"
И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем. А если точнее, то пожалуй то же, что угрожало народу израиля, ожидавшего мессию, но в последствии распявшего Его...:(
ЦитироватьDemetrius :
Простите, не вполне Вас понял, уважаемая Нигиякана. Вот уж чем я никогда не хотел заниматься, так это плевать в чьи бы то ни было лица.
т.е дем ты согласен, что все зло от жидов в церкви?
"Все" - не согласен. Арий, Несторий, Аполлинарий Лаодикийский, Евтихий, Пирр, Аввакум с патр. Никоном - неужели тоже жиды? Интересное церковно-историческое открытие! Можно сказать, прорыв в науке.:ton:
Далее, к какому типу зла отнесем апостольство? Тоже ведь жиды? А если задаться целью очистить месяцеслов от "жидовского элемента" - насколько, интересно, сократится его толщина?
Именно поэтому, Непримеримый, я не принимаю таких заявлений. Они слишком общие и поэтому в большинстве случаев не соответствуют действительности. Можно много говорить о процветающем в нашем институте маразматизме, но в наибольшей степени его развитию способствуют подобные лозунги. По той причине, что они не учитывают всей сложности исторической реальности. Русские неоязычники руководствуются почти такой же идеей: "все зло от жидов". В результате что же они говорят о Церкви и Евангелии?
Теперь о моем мнении относительно "еврейского вопроса". Национальное иудейское самосознание, действительно, враждебно Христу и Его Церкви. Как показывает история, при удобном случае ненависть иудеев прорывалась наружу и... Мои личные беседы с евреями-нехристианами (атеистами и иудеями), как это ни печально, только убедили меня в их враждебности Церкви. Я долгое время искренне полагал, что антииудаизм ни на чнм не основан - и был в этом разочарован. Повторю еще раз: национально иудейское самосознание, КАК ПРАВИЛО, враждебно христианству. Имеются, конечно, исключения, но они нечасты. Когда иудей принимает крещение и преодолевает в себе особенности своего самосознания, он входит в христианскую семью, где, как говорит ап. Павел, нет ни эллина ни иудея. Кто будет спорить с ап. Павлом? Я не собираюсь. Крещеные евреи сделали Церкви много добра.
Когда иудей принимает крещение и преодолевает в себе особенности своего самосознания, он входит в христианскую семью,
да в семью входит. но как прокаженный должен в стороночке стоять, поскольку его нац. самосознание прет изовсех дыр заражая окружающее пространство. в семье не без урода.
как говорит ап. Павел, нет ни эллина ни иудея. где? в семье? тогда откуда взялась греческая Православная Церговь? или Иерусалимская? или Грузинская?
Кто будет спорить с ап. Павлом? а кто спорит?
Крещеные евреи сделали Церкви много добра . безспорно. но и зла немало. напомните откуда взялось постановление о том, что еврей по крови может стать православным священником только после семи поколений православных предков? и сколько сейчас новоиспеченых батьков - православных евреев в первом поколении?