Православное студенчество

Наверное, вопрос в заглавии темы слишком многогранен, поэтому предлагаю ограничиться определением профессионального рода деятельности.

Кем вы будете работать, и насколько ваша работа будет связана с полученным образованием? Сказать вот так заранее конечно сложно, но все же, какие у вас на этот счет мысли?

Мне кажется, что у студентов ПСТБИ всегда должно быть что-то вроде страховки. Например, второе образование. Ни в чём нельзя быть уверенным наверняка....

Да... чем ближе и отчетливей становится защита диплома, тем все более смутны становятся мои представления.

Тема интересная.
Особенно будет интересно, если выпускиники поделятся информацией о том где и как устроились.
Начну первая. Я работаю на работе никак не связанной с моей специальностью, но это только потому что учусь в аспирантуре и мне необходимо много свободного времени и минимум интеллектуальных затрат - секретарь-машинистка. Но в дальнейшем, мне все же хотелось бы работать преподавателем. Трудность в том, что учительская заработная плата безобразно мала, а финансовые потребности с годами только увиличиваются. Но на жизненном опыте убедилась, что, в действительности, мало что зависит от трезвого рационального человеческого расчета. Поэтому, даст Бог, буду работать на работе, которая может доставить мне моральное и интеллектуальное удовлетворение. :)

Интересно, а профессия домохозяйки котируется среди выпускниц?

Думаю, что катируется.
Только мне пока ее никто не предлагал :)

Профессия домохозяйки котируется.  Но у многих это временное положение, связанное с взращиванием младенцев. Вот!

А кто-нубудт мечтает остаться в Тихоновке преподавать? Я так спрашиваю, п.ч. почти все преподаватели наш институт сами когда-то кончали. И вообще, котируется среди нас профессия СПБТИшного препода?
И еще, здорово-ли живется нашему ПСТБИшному преподу или его положение сродни нашему?
Как вы думаете, друзья?

ЦитироватьМилаша :
А кто-нубудт мечтает остаться в Тихоновке преподавать?

Я хочу. Если оставят конечно....))))

Зачем мы сюда поступили? Давайте, поделимся скрытыми желаниями. Будет интересная статистика. Прошу быть откровеннее, друзья.

Я вначале поступать боялась. Думала, что там все девушки в длинных юбках и платочках, а парни с бородками. Но поступила, и поняла, что отличный институт и хорошие ребята. Есть, конечно, немало минусов, но ребята в основном хорошие, а это очень важно. По-крайней мере так было в 1997 году.

Здесь учатся и преподают отличные люди. Я честно говоря даже не рассчитывала сначала на это, потому что в школе и в детском саду всегда была немножнко одинокой. А здесь - все - свои. И все до одного преподаватели - самые замечательные!!!

ЦитироватьSветк@ :
Тема интересная.
Особенно будет интересно, если выпускиники поделятся информацией о том где и как устроились.
Начну первая. :)

Продолжу делиться опытом нашего курса:
Я и очень многие другие (по моим подсчётам ещё трое) преподают в школе, а ещё двое работаю в сфере образования, хотя и не учителями (зам директора и некто в координационном совете при Мин.образ. по взаимодействию между школой и Церковью). Треть группы близко к специальности - это много, мне кажется. И другим советую идти в школу, здесь здорово!

Если говорить лично моё мнение... Я в восторге от учебы, ПСТБИ, преподавателей, студентов и всех-всех.

Очень хотел узнать больше о Вере, о Боге, о том, как жить, чтобы спастись... Очень хотелось получить знания, чтобы различать лжеучения, обманы, ложные представления... Короче, хочтелось узнать - "как надо?..." и "как не надо?", дальше - просто так сложилось...

Александ, а вы с какого факультета, и какого года выпуска?

По благословению. Ну сколько можно было неучем ходить?
Оказалось очень интересно. Особенно ИДМ, да и вообще История... Очень нужная наука в нашем деле.
А еще, надо же ответ давать вопрошающим о вере нашей? Вот и поступил, чтобы не отмахиваться неведением.;)

Огромное спасибо, друзья, за вашу активность!
Это потрясающе, что многие разделяют мои восторги по поводу ПСТБИ.
Радость какая!

Побеждают любители православного богословия.
На втором месте- любители единомыслия.

Участвуйте все, друзья! Картина должна быть объективной.

Хотелось бы задать вопрос двум лицам ответившим: "больше б я никуда не смог поступить". Можно подробнее узнать особенности: сравнительно с какими ВУЗами к нам поступить легко и почему так? Хорошо это или плохо? Заранее большое спасибо за откровенность.

Цитироватьмы думаем, что это подвиг
или конформизм

Муравей, а что такое КОНФОРМИЗМ?

Когда открываешь для себя настоящее Православие, плотно скрытое за бабушками, требами, золотыми окладами и куполами и т.д., и начинаешь менять свою жизнь, то оглядываешся по сторонам, хочешь задавать бесконечные вопросы, спорить, узнавать, читать, слушать... И если ты т.с. не из православного круга, то чувствуешь вокруг себя почти абсолютный вакуум. Куда идти? Что читать? Кого спросить? И вдруг узнаешь, что здесь в Москве есть то что тебе нужно, может не так как ты себе представлял в деталях, но в целом, для решения стратегических задач - это именно то что надо.:D

Из моей бывшей группы (нас было пятеро) трое учатся в аспирантуре нашего Института и преподают в нем же. Ну и еще кое-где работают. Две девы избрали путь семейного подвига...
Образование в нашем Институте можно получить прекрасное - было бы желание! Я, например, нисколько не жалею о годах, проведенных в стенах ПСТБИ. А еще очень люблю терзать своих Оксфордских друзей рассказами о разных английских поэтах, о которых узнала на семинарах по истории зарубежной литературы у Каринэ Мнацаканян. Им так неловко становится, когда я цитирую Джона Донна, которого они НЕ знают. Еще раз повторю - образование можно получить прекрасное! Главное - чтобы были силы и желание.

Не могу сказать, что я люблю православное богословие, - это ж не малиновое варенье. И единомышленники наверное не причём, - учусь на заочном. Я хочу научиться верить. Ведь крестил-то своих детей по своей же вере и должен научить их этой вере - за это с меня спросят на Страшном суде.
  И Господь привёл. И благословили. И Церкви хочу послужить.

ЦитироватьЛунёша :
Александ, а вы с какого факультета, и какого года выпуска?

Исторический факультет, 2003 года выпуска. Настоящее имя - Елена.

И еще я думаю, что надо поддерживать тех подвижников. которые открывают институты и что-то полезное и реальное делают для Церкви. Чем больше людей будет учиться  в пстби, тем лучше будет картина православной жизни в России.

Нецерковные людт говорят: а что это еще за богословский институт, никогда не слышали. И что, в Москве?!
Им отвечаешь: да уж 10 лет как действует, 3000 человек, да 15 филиалов.
А нецерковным стыдно становится, что они такие отсталые, думают:" все, на эту Пасху пойду на Крестный ход! А может, еще постою там минут 10. Ну или  15...Еще можно купить свечку, принести домой... А еще можно познакомиться со священником, во как!"

Хотя бы для этого сюда надо поступить.

кСТАТИ, вы в курсе,что ни один старец из оптиной пустыни в наш институт ни в коем случае поступать не благославляет,причем именно в наш

А какая аргументация?

ЦитироватьСКИВИ :
кСТАТИ, вы в курсе,что ни один старец из оптиной пустыни в наш институт ни в коем случае поступать не благославляет,причем именно в наш

:confused: :confused: :confused:
 Только вот не надо "ля-ля", это полная ерунда, я сам разговаривал с отцом Илиёй, когда он был в гостях у  моего духовника протоиерея Олега Тэора в городе Пскове. Отец Илия при разговоре со мной всячески поддерживал мою учёбу ПСТБИ, как и сам институт.

Я тоже слышала, что многих не благословляют. Но надеюсь, здесь дело в личной ситуации каждого (не всем же на свете пстби все же заканчивать), а не в пстби как таковом. Ясное дело, мы не одни на белом свете, есть еще МДА и многое другое. Кому-то - туда и это нормально.

ЦитироватьСКИВИ :
кСТАТИ, вы в курсе,что ни один старец из оптиной пустыни в наш институт ни в коем случае поступать не благославляет,причем именно в наш

Что значит "ни один старец из Оптиной Пустыни"? Он там всего один! Старец Илий. Он-то меня как раз и благословил поступать в наш институт.

Есть фильм про ПСТБИ, его на православных выставках-ярмарках показывают (очень интересный), там о. Кнстантин (из Николо-Кузнецкого храма)рассказывает, как один студент ПСТБИ (не молодой человек), поехал к о. Николаю Гурьянову просить благословения бросить институт, так он ему сначала разрешил, а как узнал, что это ПСТБИ, то не благословил, сказал, чтобы учился.

Пусть в тему придут те, кого не благословили сюда поступать и лично скажут, что они поступили безо всякого благословения и даже вопреки. Да нету таких!

Есть! Меня духовник не благословил. Спросил "что я там забыла"? Хотя его лучший друг, диакон, и его матушка наш институт окончили. И я поехала в Троице-Сергиеву Лавру, к отцу Науму. Он благословение дал (правда с одним условием:D ). Может, это и не правильно. Не знаю. но сейчас уже на четвертом курсе, и до сих пор не утратила влюбленность в родные стены ПСТБИ.

долго слишком рассказывать, почему я поступила именно сюда, но если бы у меня был второй раз, то вряд ли я пошла бы сюда по-новой. и не могу сказать, что питаю горячую любовь к родным стенам в очаково, нейтрально как-то к нему отношусь. но если у меня будут когда-нибудь дети, никогда не пущу их в этот милый институт.
просили откровенно:res:

ЦитироватьGringolet :
но если у меня будут когда-нибудь дети, никогда не пущу их в этот милый институт.

Дорогая Gringolet, можно спросить, почему не пустите детей. Я не прошу критиковать современное положение дел, если это некорректно, но почему будущих детей не пустите? Разве им будет здесь неполезно?

Милаша
Не знаю, конечно, как дела будут обстоять лет через 20... просто мне кажется, это с сравнении с другими институтами, что у нас как-то не очень любят студентов. Расписание такое - будто специально поиздеваться хотят, сами преподаватели говорят, что уровень образования у нас низкий. Отношение к студентам в большинстве случаев тоже не очень хорошее, отношения между студентами тоже довольно странные. Чуть ли не за добродетель считается стучать на своих согруппников. Это нормально? Если мои дети решат пойти в институт, то пусть получат нормальное образование и научатся нормально общаться с другими людьми.

Я поступил в 1997 году по двум совершенно конкретным причинам: во-первых, я хотел, как это ни банально звучит, подтвердить свою веру знаниями, а во-вторых, я хотел единомышленников и новых друзей. Я даже не думал тогда о том, что буду по жизни заниматься богословием, преподавать или еще что-нибудь тому подобное: я просто хотел общаться.

Очень рад, что все сложилось так хорошо! Учеба в Институте (несмотря на множество difficulties) - это лучшие годы в моей жизни.

ЦитироватьGringolet :
Милаша
Не знаю, конечно, как дела будут обстоять лет через 20... просто мне кажется, это с сравнении с другими институтами, что у нас как-то не очень любят студентов. Расписание такое - будто специально поиздеваться хотят, сами преподаватели говорят, что уровень образования у нас низкий. Отношение к студентам в большинстве случаев тоже не очень хорошее, отношения между студентами тоже довольно странные. Чуть ли не за добродетель считается стучать на своих согруппников. Это нормально? Если мои дети решат пойти в институт, то пусть получат нормальное образование и научатся нормально общаться с другими людьми.

По поводу нелюбви к студентам: когда я учился, мне тоже было страшно трудно, было как минимум два момента, когда я хотел уходить из Института... Что такое трудности и страдаиня студента, я знаю не понаслышке, а по себе. Сейчас, когда уже все позади, я стараюсь делать все для того, чтобы не унижать, мучить и топить студентов, а, напротив, всеми возможными силами помогать им, поддерживать их и вселять в них веру в то, что и в нашем институте есть еще люди, которые помнят, что "не человек для субботы, а суббота для человека".

Что касается уровня, то за последние несколько лет он как раз повысился и в скором времени может стать очень высоким (если, конечно, студенты получат доступ к хорошим программам, книгам, библиографиям).

Что касается взаимоотношений между студентами, могу сказать только то, что меня всегда окружали прекраснейшие люди: со мной учились люди, которые по сей день являются моими вернейшими друзьями, и эта дружба прошла проверку временем.

Теперь последнее - насчет стукачества. Меня предупреждали, когда я еще учился, что такое бывает. К счастью, я за годы своего обучения с этим не сталкивался. Сейчас с совершенно спокойной совестью я говорю вслух и за базар готов ответить: если про кого узнаю, что стучит, - не пощажу, разрву голыми руками, лучше этому человеку не попадаться мне на глаза.

Очень жалко, что многие выносят об институте такие тяжелые впечатления.

АндрейНебольшой
Я не говорю про всех преподавателей, о некоторых у меня остались просто наисветлейшие впечатления!
У меня было тоже, что я хотела бросить всё и уйти, но не ушла.
Уровень надеюсь, повысится. Но мне однажды преподавательница сказала, в сравнении с другими институтами... это я про филологический факультет.
А группа у нас ещё странная довольно. Отношения нормальные, но странноватые.
и ещё меня просто убила одна вещь... это я у нескольких студентов встречала, и меня это жутко поразило.  Некоторые студенты нашего института почему-то очень плохого мнения о той части молодёжи, которая не ходит в Церковь! Не то чтобы плохого, просто они им, видимо, приписывают все пороки, которыми может обладать человек и потом с искренним удивлением узнают, что среди неверующих тоже полно хороших людей. а они-то думали, что раз ты пошёл в церковь, то сразу стал умных, правильным и хорошим. а если не пошёл - то ты плохой, отброс общества и всё такое. Мне не нравится такое отношение

Тема очень интеренсная, но отвечу чуть позже.
Всем привет!

ЦитироватьGringolet :
Милаша
Не знаю, конечно, как дела будут обстоять лет через 20... просто мне кажется, это с сравнении с другими институтами, что у нас как-то не очень любят студентов, отношения между студентами тоже довольно странные. Если мои дети решат пойти в институт, то пусть получат нормальное образование и научатся нормально общаться с другими людьми.

Gringolet,
увы, я понимаю, что Вы хотите сказать. Но, и с Андреем Небольшим я тоже согласна. Нельзя также перечеркивать и нормальых преподов и настоящих друзей. У меня тоже появились отличные друзья благодаря ПСТБИ.
Кроме того, в этом ВУЗе есть замечательные черты пребывания, которых нет в других. 1) Не надо изо всех сил стараться казаться крутым и навороченым 2) не надо обязатально заводить себе boy-  или girlfriend и везде его показывать 3) можно вслух поговорить о религии, смерти, о душе, не рискуя прослыть сектантом и не нарушая правил приличия и толерантности. А это очень много! Так же намного легче!
Я предвижу критику на мое сообщение, но согласитесь, что доля правды в моих словах все-же есть.

ЦитироватьМилаша :
Кроме того, в этом ВУЗе есть замечательные черты пребывания, которых нет в других. 1) Не надо изо всех сил стараться казаться крутым и навороченым 2) не надо обязатально заводить себе boy-  или girlfriend и везде его показывать

А что, во всех светских ВУЗах это есть? В пору моей учебы я не испытывал никаких неудобств из-за того, что не старался казаться крутым и не заводил girlfriend. Неужели все так сильно изменилось?

Милаша,
про всех преподов я не говорю! есть такие, которые оставили после себя светлую полосу воспоминаний, друзей тоже я здесь нашла хороших.  наверно, в каждом институте есть свои хорошие и плохие стороны. сейчас ине не нравится, что общение между студентами и студенческая жизнь поставлены как-то плохо.
мы учились с одной группой в МГУ, так они ходили крутыми, потому что учатся там. у нас в группе тоже многие понты кидают, так сказать. Мои знакомые, которые учатся в светских вузах спокойно разговаривают на любые темы.

ЦитироватьDmitry :
А что, во всех светских ВУЗах это есть? В пору моей учебы я не испытывал никаких неудобств из-за того, что не старался казаться крутым и не заводил girlfriend. Неужели все так сильно изменилось?

Дмитрий, не хочу всех под одну гребенку, но в нерелигиозном обществе крутизна и все такое очень сильно влияет на твою иконку. Чем-то же надо вакуум заполнить. Если веры нет, а что тогда есть? Некая такая стильность, а также напряженая личная жизнь очень котируются. Значит,ты попал, когда другие не попали.
Опять же, я сама знаю и примеры обратного и могу привести. Говорю не  об абсолюте, а о тенденции.

Можно было бы сказать, что послужить Церкви, но - высокопарно.
Скорее это
неведомых течений подводных суета,
а также - Небес провиденье.
Пришло ж ко мне Благословенье
С великим запозданьем
И с неизбывностью стенаний...:har:

ЦитироватьSergius :
Можно было бы сказать, что послужить Церкви, но - высокопарно.
Скорее это
неведомых течений подводных суета,
а также - Небес провиденье.
Пришло ж ко мне Благословенье
С великим запозданьем
И с неизбывностью стенаний...:har:

Сергиус, Ваш ответ, безусловно, намного менее высокопарен:)  Но почему "неизбывность?"

Учеба подходит уже к своему логическому концу,  и хочу сказать, что я не жалею, что проучился столько времени здесь! Несмотря на все трудности и неурядицы!

да я , в принципе, тоже не жалею, что здесь отучилась почти. за что я благодарна нашему институту, так это за то, что я стала такой, какая я есть и за то, что у меня появилось много друзей. и из института и из совсем не из него!!!

Милаша!

Не люблю питать иллюзий по поводу недостижимого либо весьма трудно достигаемого, посему полагаю многие мечты высокопарными.
Вторым Марком Ефесским быть не могу (ну, не Марком зовут меня, и родом я не из Ефеса, и кафедры не иму) - посемуполагаю, что степени магистра хватит за глаза... и тихого спокойного архива (или университетской кафедры)
Что касается неизбывности - то C`est la Vie.
Много раз налетал я на мели,
много раз ветер рвал паруса
А недели летели, летели
Вот уж стали седеть волоса...

В 2004 году я поступил в Свято-тихоновский Гум. университет. Заочно. Сейчас пишу контрольные и т.д. Но всё чаше встаёт вопрос - зачем я это делаю? Что дальше?

ЦитироватьAndre408 :
В 2004 году я поступил в Свято-тихоновский Гум. университет. Заочно. Сейчас пишу контрольные и т.д. Но всё чаше встаёт вопрос - зачем я это делаю? Что дальше?

Простите, а этот вопрос не возникал до поступления?
А вообще - вопрос "что дальше?" всегда сложный... и чаще всего заранее не разрешимый.

Просто как-то по течению всё шло. Сказали: надо. Ну надо - так надо.

ЦитироватьAndre408 :
Сказали: надо. Ну надо - так надо.

Ну значит надо ;)
А что дальше, это действительно трудно представить - я, например, до прошлого года себя видела в будущем только инженером-программистом, а теперь не то что программирования - математики уже полгода в глаза не видела! :ton:  
Так что теперь моей уверенности в планах на будущее заметно поубавилось :-)

ЦитироватьAndre408 :
В 2004 году я поступил в Свято-тихоновский Гум. университет. Заочно. Сейчас пишу контрольные и т.д. Но всё чаше встаёт вопрос - зачем я это делаю? Что дальше?

Андре, а сами-то Вы как стараетесь на этот вопрос ответить? Что-то же должно приходить в голову. Послушайте себя, наверняка, Вы правильный ответ сами знаете.

Скорее всего в голове моей неясность от того, что если дальше учиться, идти, так сказать, по этому пути, надо будет по окончании принимать определённое решение, а точнее всего кардинально поменять свою жизнь. А этого делать ой как не хочется, врос в неё. А с другой стороны, люди на меня надеются....

ЦитироватьAndre408 :
Скорее всего в голове моей неясность от того, что если дальше учиться, идти, так сказать, по этому пути, надо будет по окончании принимать определённое решение, а точнее всего кардинально поменять свою жизнь. А этого делать ой как не хочется, врос в неё.

Да, это самое трудное. Хочется и жизнь не менять и Богу угодить. У меня тоже такие мысли, я Вас, Андре, понимаю. Не знаю, как правильно поступать.  Я все-тки стараюсь учиться и соблюдать, что могу. Не знаю, принесет ли это плоды. ведь в сердце мне не всегда этого хочется, а иногда даже совсем обратного. Но боюсь, что по-другому совсем нельзя.

Милаша, Вы как будто мысли мои на расстоянии читаете. Видно, действительно, лучше смотреть и идти прямо, не оглядываясь, ведь прошлого уже нет, а с настоящего пути  уже не свернуть. Обратной дороги, можно сказать, нет.

Зачем поступил? Для меня ответ однозначный, поступил, чтобы служить Богу, Церкви и людям. Хотел учиться на одни пятерки, чтобы знать все (как о. А.Кураев), но получилось как всегда (в смысле учебы). Сначала меня учеба воодушевляла, я парил на крыльях знаний. Потом начались испытания, сначала с послушаниями.  Инспектора были, ну просто ... сами понимаете. На их отношение к студентам, нам отвечали, что у них такая зарплата маленькая, что спасибо хоть так работают. Помню, выпало мне послушание – землю таскать ведрами из подвала старой трапезной с двумя мужиками-бугаями, вот я натешился. Потом с учебой и с преподами начались непонятки. Помню одного гениального препода (похож на императора из фильма «Гладиатор»), знаний у него целая голова. Только студентов считал немного туповатыми и толком объяснить ничего не мог. Так к концу учебы, я сник и ползал в... Но спасибо институту, что дал богословское образование. В общем, поддерживаю Gringolet.

ЦитироватьВаша Тётя :
Зачем поступил? Для меня ответ однозначный, поступил, чтобы служить Богу, Церкви и людям. Хотел учиться на одни пятерки, чтобы знать все (как о. А.Кураев), но получилось как всегда (в смысле учебы). Сначала меня учеба воодушевляла, я парил на крыльях знаний.  Инспектора были, ну просто ... сами понимаете. Помню, выпало мне послушание – землю таскать ведрами из подвала старой трапезной с двумя мужиками-бугаями, вот я натешился. Потом с учебой и с преподами начались непонятки. Помню одного гениального препода (похож на императора из фильма «Гладиатор»). Только студентов считал немного туповатыми и толком объяснить ничего не мог. Так к концу учебы, я сник и ползал в... Но спасибо институту, что дал богословское образование. В общем, поддерживаю Gringolet. Особый привет АндреюНебольшому, вместе учились!

Хи-хи-хи! Да, все знакомо. Но Вы, Тетя, молодец, что не заунывали и не бросаетесь никого обличать. Ведь все же весело было Вам, как я понимаю, даже до сих пор при воспоминании смешно. А это очень важно в образовании, на мой взгляд, пожалуй,самое главное - научиться с юмором отоситься к жизни и к себе. Так что Ваше время не пропало даром.:res:

ЦитироватьAndre408 :
Милаша, Вы как будто мысли мои на расстоянии читаете. Видно, действительно, лучше смотреть и идти прямо, не оглядываясь, ведь прошлого уже нет, а с настоящего пути  уже не свернуть. Обратной дороги, можно сказать, нет.

Ну, да. Взявшись за плуг, не оглядывайся назад. Вспоминаем жену Лотову. Хотя тяжело это и часто думаешь, ну зачем! Все равно упадешь, засекут тебя и не похвалят. Только измотаешься и устанешь.
Но, я надеюсь, это помыслы - искушения. Ведь если бы не были готовы, Господь бы не привел нас уверовать, а если бы не могли дойти до врат рая по определению, то не пришли бы и сюда, где сейчас находимся.
Спасибо, Вам, Андре, за тему. Радостно, когда ты не один такой урод, а есть собратья:res:

Уважаемая Милаша! Да было много всего в институте, но грустного и идиотизма больше, в смысле организации и отношения преподов (правда, не всех). У меня было с чем сравнить, учился в светском ВУЗе, там с этим лучше, потому что есть традиция преподавания и отношения к студентам (надеюсь, что и в институте она скоро появится!?). Вы не замечали, что те преподы, которые еще и в светских ВУЗах преподают намного «качественнее» во всех смыслах. Насчет учебы, действительно «если назвался груздем, полезай в кузов». Поступил, так учись, и доведи дело до конца!

Да, все было - и смешное, и грустное (вот, например, экзамен 1 января в 10 утра - это смешное или грустное?). Но все-таки те возможности, которые были даны нам во время обучения - потрясающие педагоги, интересные предметы, удивительные друзья - все это перевешивает те неудобства, которые пришлось пережить. Но надо сказать, что у нас "контингент" был совсем другой - мы все были очень мотивированные люди и даже лекции до 10 вечера вызывали лишь легкое неудовольствие. Сейчас - совершенно другой народ.

Ваша Тётя, насчёт отношения к студентам - это точно! Разница заметна в большинстве случаев. У нас почему-то имеет моду политика, что студента надо хорошенько запугать. Не пойму только зачем.
АннаР, ну насчёт потрясающих педагогов сильно сказано... потрясающие далеко не все.

Нашей кафедре просто повезло с педагогами, правда - правда... А потрясать можно не только в положительном смысле. Кое-кто потрясал негативно.

АннаР, если вы историк, то вам действительно повезло. На истфаке большинство преподов потрясающие люди, именно люди! А в Gringolet, я нашел единомышленника! Если пораскинуть мозгами (только не как Штирлиц), то действительно не стал бы, на нынешнем этапе развития института, отдавать туда своих детей учиться!

Да нет, я не историк. Я принадлежу к редкому и, можно сказать, вымирающему виду патрологов. У нас был замечательный глава кафедры, человек удивительных дарований, который собирал на нашей кафедре каких-то уникальных людей и все они немножко нас обогатили, каждый по-своему. Но учиться было очень тяжело - ночные лекции утомляли, было много невнятных предметов вроде Нравственного богословия, которое нам отменили за неделю до экзамена. С другой стороны, а где сейчас можно получить нормальное  гуманитарное образование, не за безумные деньги, да еще и среди православных единомышленников? Так что братишка мой всерьез в ПСТГУ собирается поступать...

АннаР, где можно получить нормальное гуманитарное образование? А как же МГУ, МГИМО, наконец, пед. Институт, исторический гуманитарный (кажется ГУГН). Там везде учились или учатся мои знакомые. И сравнивая их гуманитарное образование с нашим институтом, то получается не в нашу пользу. Оговорюсь в смысле образования, а не нравственности, хотя и нашем институте видимо не все гладко?! А братишка пусть подумает.

я сравниваю наше филологическое образование с образованием подруги, она учится в Крупской. Хоть у них там и как-то всё непонятно стало, но она лучший филолог, чем мы. Да и вообще, лучше не сравнивать наш институт с другими. обычно во всех инстах стараются выпустить побольше народу с красными дипломами, т.к. это означает, что они делают крутых студентов. У нас??...
То, что на экзамене половина группы получает 2, остальные 3 говорит совсем не о тупости студентов...

Да я не отрицаю всех глупостей и безобразий, творящихся в нашем богоспасаемом Вузе! Я уже писала про незабвенное Нравственное богословие, посещение которого было обязательным в течение двух (!) лет для нашей, в общем-то, филологической группы. А потом за тря дня до экзамена его взяли да и отменили - т.е. не отменили, а просто удосужились заглянуть в учебный план, где этого предмета  ВООБЩЕ не было! Так что я полностью согласна со всеми, кто говорит о весьма странном (если не сказать больше) отношении к студентам в нашем Вузе.
Но у меня тоже много друзей в других местах, и я совершенно точно могу сказать, что мое образование ничем не хуже, а кое в чем и превосходит образование тех же, например, классиков из МГУ. Впрочем, как я уже говорила, это все - лишь благодаря нашему первому завкафедрой. А было это ох как давно... Сейчас уровень образования гораздо ниже. Но и студенты стали гораздо слабее, увы.

ЦитироватьGringolet :
я сравниваю наше филологическое образование с образованием подруги, она учится в Крупской. Хоть у них там и как-то всё непонятно стало, но она лучший филолог, чем мы. Да и вообще, лучше не сравнивать наш институт с другими. обычно во всех инстах стараются выпустить побольше народу с красными дипломами, т.к. это означает, что они делают крутых студентов. У нас??...
То, что на экзамене половина группы получает 2, остальные 3 говорит совсем не о тупости студентов...

Привет!:ton:
Может стоит искать причину плохой образованности не в учебном заведении, а в нас самих.::pro:

Basileus, нерадивые студенты были везде и всегда (от них же первый есмь аз). Но! Качество образования в первую очередь строится на методике преподавания. Если на экзамене из 20 человек 17 получают пары, то это действительного говорит о нерадивости, но не студентов, а преподов. Которые не смогли научить студентов предмету (или просто не объяснили на консультации, что и как будут спрашивать)! И не, потому что не знают предмета, а просто не могут научить. По большинству предметов перед экзаменами не было консультаций. Или такой пример. Когда я учился в другом ВУЗе, то на пятом, курсе нам  говорили, что вы это должны знать, но мы все равно повторим и вспомним. А у нас на пятом курсе говорили, так вы это знаете, и уже проходили, что вам объяснять. Один раз заметил, да  я не знаю, не могли бы вы повторить, на что было сказано, а что вы делаете в институте до сих пор, если не знаете таких вещей.  На что я ответил, что учусь. Вот так.

ИМХО студенты - уже взрослые люди и, прежде всего, сами заинтересованы что-то выучить, а задача вуза - лишь предоставить возможность сделать это. Если студент не учит, обвинять в этом институт странно.

Абсолютно согласна с Аленой!
Институт же не школа, в конце концов. Все равно ничего не узнаешь, если не начнешь самостоятельно читать книги, - а недостатка в рекомендованной литературе у нас, по-моему, не бывает. Один мой знакомый говорит, что получить образование можно даже в кулинарном техникуме - было бы желание!

ЦитироватьВаша Тётя :
 Когда я учился в другом ВУЗе, то на пятом, курсе нам  говорили, что вы это должны знать, но мы все равно повторим и вспомним. А у нас на пятом курсе говорили, так вы это знаете, и уже проходили, что вам объяснять. Один раз замел, да  я не знаю, не могли бы вы повторить, на что было замечено, а что вы делаете в институте до сих пор, если не знаете таких вещей.  На что я ответил, что учусь. Вот так.

Простите! Мне кажется в нашем институте только и занимаються, что повторением( не знаю хорошо это или плохо. Вы этого не заметили.
Например, в сущности одно и то же читается и сдаётся аж под четырмя названиями - Введение в вероучение( или катехизис, или догматическое богословие -у кого как), История церкви, курс философии 2 семестр, патрология!
Это ли не дежа вю!:D :ton:

Я согласна, что студенты сами заинтересованы что-то выучить, но и преподы должны быть заинтересованы научить. И не палкой, а заинтересовать в своём предмете. Потому что от личности преподавателя очень многое зависит. У нас есть один предмет, ведут его ЖУТКО скучно!! и при всей моей любви к этому предмету (правда люблю), я не могу нормально его учить! потому что скука отбивает всю охоту.

А что, в других ВУЗах, Вы думаете, нет скучных преподавателей? Везде есть и хорошие педагоги, и не очень. И поверьте, в том же МГУ скучных и нагоняющих тоску преподов очень много - сама слышала...
Мне кажется, что, если Вам этот предмет нравится, то Вы сами прочитаете какую-то литературу и все равно как-то разберетесь.  Все будет хорошо!

Так. Да, скучных преподов везде хватает. Просто я не совесем так мысль свою высказала. Я хочу сказать, что преподы тоже должны быть заинтересованы в своём предмете. И они должны нормально относится к студентам. И на экзаменах не должны смотреть на них, как на тупых баранов. Нам вот на каждом экзамене по языку говорят, что мы тупые, ничего не учим, вобще неизвестно, что из нас потом будет, по сравнению с МГУ мы просто полные нули и всё в этом духе. Не знаю, может они думали, что если нас полить с ног до головы грязью, то мы будем лучше учить. На самом деле, когда ты добросовестно занимался в течение года, а на экзамене тебе говорят, что ты ничего не знаешь и никаких стараний не заметно, то это отбивает всё желание учить дажьше. Раз из тебя ничего не выдет, что ж париться-то??

ЦитироватьАннаР :
И поверьте, в том же МГУ скучных и нагоняющих тоску преподов очень много - сама слышала...

Могу подтвердить : в МГУ тоже всякое бывает. Работал преподом там - знаю :)

А теперь, когда платят мало, преподами там иногда становятся почти случайные люди. Хотя, патриоты своего вуза и там есть (и, подозреваю, на них все и держится).

В МГУ люди основные деньги не за преподавание получают, а за научную работу (всякие гранты, зарубежные контракты...). Поэтому и работают там до сих пор замечательные ученые и преподаватели.

Правда, не знаю, может быть на гум. факультетах по-другому.

Так это же маразм!

Тот, кто способен выдать "на гора" кучу результатов, не всегда хорошо умеет читать лекции и учить студентов!

А способные преподы могут вырастить не одно поколение грамотных специалистов.

Увы, Дмитрий, сколько замечательных ученых или, вернее сказать, будущих ученых уезжает за границу... Страшное дело! По долгу службы пришлось пообщаться с англичанами, которые работают в консульстве у нас. Так вот, они говорят, что на данный момент в Соединенное Королевство уезжает каждый год (!)  около двух тысяч преподавателей и аспирантов, а возвращаются назад около трех- четырех сотен!
Так что скоро и в МГУ не останется народу. Тем более, что, как совершенно верно сказал наш модератор, "Тот, кто способен выдать "на гора" кучу результатов, не всегда хорошо умеет читать лекции и учить студентов!"

Уважаемая Gringolet, насчет  языка, так это методика такая! Один человек рассказывал, что их так же учили в МГИМО «мол, все тупые и ничего не знаете». Но потом оказалось, что они все знают, конечно, тот, кто учил, и получали пятерки. Так что держитесь и победа будет за вами! А вообще преподавать язык дело архи-сложное, и таких, кто умеет делать это по настоящему очень мало.

Конечно, бывают великие ученые, не умеющие учить студентов. Но есть и другой момент.

Я попытался вспомнить хоть одного замечательного лектора мехмата (не только из тех, что учили меня, но и знаменитых лекторов прошлых лет), который при этом не был бы прекрасным ученым. Так вот, я не вспомнил ни одного!

А отъезд за границу, конечно, печальное явление. Но все-таки еще пока есть, у кого поучиться.

ЦитироватьDmitry :
Я попытался вспомнить хоть одного замечательного лектора мехмата (не только из тех, что учили меня, но и знаменитых лекторов прошлых лет), который при этом не был бы прекрасным ученым. Так вот, я не вспомнил ни одного!

А я знаю таких преподов. Правда, они работают не на мехмате :)

Вообще, работать на науку, конечно, можно и в вузе, благо, есть библиотека, коллектив думающих людей и тому подобные благодатные условия. Я не против совмещения науки и обучения.

Но очень много результатов было получено вдали от шумной толпы студентов, учеными-затворниками. Даже в наши времена так была решена одна из проблем Гильберта, если ничего не путаю :)

А если еще вспомнить небезызвестного академика Фоменко, неплохого лектора, по отзывам знающих людей, и неплохого математика, но совершенно безумного человека... В общем, у нас еще не все так плохо.

Цитироватьнасчет языка, так это методика такая

очень возможно что так.
я, напр., искренне удивилась, что неплохо знаю свои английский и французский - пока училась в лицее при МГЛУ такое даже и в голову не приходило. Никому - а оказалось, что даже наши троишники в своих вузах по языкам блистают...

Алёна
вот это точно, потому что меня обычно очень сильно ругают, что я ничего не знаю, а я тут пообщалась с человеком, который всю жизнь работает с языком, так она удивилась, что я с принципе неплохо говорю.

АннаР, Вы писали что:

ЦитироватьАннаР :
Я принадлежу к редкому и, можно сказать, вымирающему виду патрологов.  

Хотел Вас спросить, а что дальше делают патрологи в этой жизни. Как они реализовывают свое образование? Что Вас ждет после окончания института.

Все по-разному. Из нашей группы трое стали преподавателями и продолжили обучение - пошли в аспирантуру, двое - избрали путь семейного служения (проще говря, вышли замуж и родили детишек). Что касается меня, то я преподаю в нескольких местах, работаю в одной международной организации, пишу диссертацию (вернее, делаю вид, что пишу). Ничего особенного.

На самом деле в нашем многообожаемом универе часто путают личные отношения преподавателей к студентам. То есть не думают о знаниях, когда видят перед собой неприятного им человека. (Это правда!) Сама в прошлом году стала свидетелем не очень приятного "завала" студентки одним из преподов из-за того, что она не ответила на его ухаживание. Честно говоря, мы были в панике из-за этого, поскольку он не смог держать себя в руках и все негативное отношение к ней перенес на всю группу. Двоек было УЙМА! И, поверте, получили их умнейшие ребята, которых просто-напросто завалили. Вот так. :( Конечно, лукавый не дремлет. Но сие поведение недостойно носителя светлых знаний!:mad:

Достали все.  <вырезано - Dmitry>

Совершенно согласна с тем, что хорошее образование можно получить и в кулинарном техникуме. Хотя, конечно, сытый голодного не разумеет, и заканчиваю я МГУ.. Однако, позволю себе не согласиться с мнением АнныР – не знаю, как во времена оные, но знания  тихоновцев-патрологов нынешних весьма не плохи ( и их греческий и сирийский тоже ). А еще, тихоновцы – отличные друзья, проверенные временем, и когда мне, бывает,  не хватает каких-то знаний по богословским дисциплинам (а это бывает ох  как часто..), то я всегда рассчитываю на их помощь. И она всегда приходит! так что, если станет вопрос о втором высшем, то...

Да будет благословенна дружба тихоновцев, ибо она является той влагой, которая помогает промочить горло в тяжком труде разгрызании гранита науки! :D  
Не представляю что бы мы делали без молитв и поддержки друг друга. Кто еще нас поймет как не единомышленники?
Я, конечно, не знакома так тесно с "патрологами", но все что касается нашего драгоценного универа, свято :har:

Все-таки, на мой взгляд, вы - счастливейшие из всех студентов... Из всех моих друзей тихоновцы - лучшие люди... Возможно, вас реально иногда перегружают богословскими дисциплинами, возможно, имеется, и правда, не лучшее отношение некоторых преподов и инспекторов к вам... Но это есть в любом ВУЗе. А ПСТГУ, насколько могу судить (хоть сам и не учился, но вижу по другим) дает не столько образование (про его уровень просто ничего сказать не могу), сколько школу жизни. Народ и сама атмосфера у вас лучше, чем в мирских ВУЗах. Когда я впервые попал в ваш институт - на богословскую конференцию и на какую-то пару (то ли семинар, то ли лекцию - я так и не понял :) ), по-моему, то ли богословского факультета, то ли филфака (этого я тоже не смог разобрать :)), то меня поразила какое-то чувство - то ли атмосфера, то ли еще что - словами я этого передать не могу... Может, это и глупо, но я это ощутил...
У вас есть то, чего нет у нас - студентов мирских ВУЗов. Процесс образования у вас состоит из двух частей - воспитания и обучения, из вас делают не только специалистов, но и ЛЮДЕЙ - и это очень важно. У нас же (как, наверное, и в большинстве других ВУЗов) процесс воспитания отсутствует полностью, из нас могут сделать хороших специалистов, но на процесс формирования личности если и влияют, то только отрицательно...
У вас можно свободно говорить о вере, Боге, нормально общаться. У нас такого нет (помню, как нам на философии довольно долго втирали, что Достоевский - ярый атеист и пропагандист "прогрессивных антиклерикальных идей").  У вас, чтобы нормально войти в коллектив, не нужно ни понтов, ни досконального знания матерного языка (помню, когда я учился в техникуме, моих товарищей - как потом выяснилось, очень даже неплохих людей - долго удивляло, КАК может человек не употреблять в своей речи ненормативной лексики - они меня года полтора к ней разными путями приучить пытались)...
Сейчас я сравниваю своих знакомых из своего и вашего ВУЗов - это небо и земля. У вас - достойные, хорошие, интересные люди. У нас таких - единицы. У большинства круг интересов ограничивается бухней, курением плана и подобными занятиями... Среди них трудно найти настоящих друзей, единомышленников (хотя такие и попадаются, но их, повторюсь, считанные единицы). Поэтому невольно испытываешь какое-то одиночество... Как понимаю, у вас - такого нет...
В общем, респект вашему ВУЗу. Если у вас вдруг откроют юридический факультет - обязательно пойду к вам :)

Да. Могу сказать что несмотря на многие и многие минусы, которые были в институте несколько лет назад, когда я училась, там, несмотря на бесконечную столовскую морковку, пожертвованные продукты, многие перегибы начальства, была какая-то необыкновенная теплота, осмысленность существования,  душевный какой-то мир, который не могли убить ни Петрушко, ни другие ему подобные. Наверное это благодатное покровительство Св. патриарха Тихона, а может быть и то, что вокруг были христиане, кто-то лучше, кто-то хуже, но со схожими ориентирами в жизни.

Как бы там ни было, я вспоминаю это время как одно из лучших в своей жизни... Я бы и сейчас поступила бы в ПСТБИ.
А какие были чудесные самоотверженные преподаватели, работавшие на энтузиазме, интересные личности, которым хотелось подражать... Надеюсь институт и сейчас таков.

Да, про атмосферу на лекциях помню. Сидим на лекции по Новому Завету, читает о. В..., из 32 (!) присутствующих половина спала, сам посчитал, когда проснулся. Но по началу действительно все воодушевляет, а потом как по голове надают не очень. Да и когда от группы в 30 человек к концу остается пять, а диплом в срок получают два не очень-то воодушевишься атмосферой всеобщей дружбы и благоденствия. Но вообще пацаны учились хорошие, как и преподы были то же некоторые ничего.

ЦитироватьВаша Тётя :
 Да и когда от группы в 30 человек к концу остается пять, а диплом в срок получают два  

Эмм... Это так на дневном, на вечерке или повсюду?
И что значит "в срок"? На второй год, что ли, оставляют?

Ваша Тётя , вы в каком году закончили? Что-то мне ваш рассказ сильно напоминает...  Особенно про то, что к концу года из 30 человек остается 5. И не надо, кстати, забывать, что лекции-то были поздно вечером. Это тяжеловато... Особенно тяжеловат был о.Александр Салтыков, но не он, а то что свет гасил, хотя и он тоже на часы не смотрел... Однажды нас выгоняла уборщица МГУ.
Но ведь чем тяжелее, тем человек счастливее, не правда ли?

Кстати, вы не про о. Валентина Уляхина? У нас как-то была на этих лекциях забавная история:На одной из из первых лекций задние ряды в течение лекции обменивались соображениями, Новый Завет это или патрология, вроде и так подходит и так. К концу лекции сошлись на том, что это все же патрология, так как на доске было обилие цитат, и называлось много имен святых отцов. но в конце лекции о. Валентин развеял наши сомнения, сказав: Вот мы и закончили послание к Римлянам, на следующем занятии приступим к Коринфянам

ЦитироватьВаша Тётя :
Да, про атмосферу на лекциях помню. Сидим на лекции по Новому Завету, читает о. В..., из 32 (!) присутствующих половина спала, сам посчитал, когда проснулся...

Ну, дык такое везде, наверное, есть... У вас хотя бы половина спит... А часто спят вообще ВСЕ (в прямом смысле). Так что у вас еще хорошо...

Думаю найти работу это сейчас проблема для всех выпускников.. и не только для студентов ПСТБИ.. для нас это тоже проблема, хотя нас в нашем городе не так уж и много. Могу сказать из собственного опыта, что работы куча, да вот, как бы то ни было есть еще и меркантильный интерес.. То есть финансовое положение.. вот и думай, то ли по специальности идти, то ли просто деньги зарабатывать:confused: и дело не в том, что запросы большие, а в том, что даже на просто существование не хватает.
Хотя, я пытаюсь совместить работу по специальности и просто.. На все Воля Божья, ведь если мы сюда поступили, значит это не случайно:)

Саломон, проблемы со сдачей в срок дипломов везде  у вечерников, и у дневников, да и всего остального. Раньше можно было, защитится осенью, сейчас это вроде отменили, а так через год.

Лунёша, да про о. Валентина и про обилие цитат то же верно, но он замечательный человек. У нас даже говорили, что его экзамены не допускают принимать, потому что он всем пятерки ставит, а вот слушать его лекции было тяжеловато. Некоторые лекции о. Александра мне нравились, особенно про раннехристианское искусство, ну как тут уснешь, когда показывают Иисуса Христа в образе Геракла, ведь интересно. Экзамены он то же не принимал, к нам пришли какие-то девицы с их факультета все в очках, и с умным видом нам ставили двойки и оценки немного повыше, но вообще сдать можно было.

Вот объясните мне, ПОЖАЛУЙСТА, почему... нет, ну, ПОЧЕМУ те, кто сам недавно дрожащей рукой подавал зачетку экзаменатору, теперь ставит двойки "с умным видом" :confused:
Конечно, на каждом столбе не написано: требются религиоведы, миссионеры, патрологи и т.д. Может, к нашему образованию надо относиться просто как к гуманитарному образованию? Ну, и дисциплина, конечно... (столько лет прошло, а все еще хромает :D)

Да, отец Валентин прекрасный человек, и , что удивительно, прекрасный проповедник. Я даже специально ездила в Троицкий храм его проповеди послушать. Он мне всегда очень нравился, а почему лекции у него такие трудные , ума не приложу. Может быть оттого что он очень много знает, все это считает важным и хочет студенту передать, а студент не способен вместить...
Но он добрейшей души человек.

Уважаемая Angel, ну это ж наверно такое удовольствие ставить пары, т. е. чувствовать свою власть над другими людьми, да еще, если они старше по возрасту. Рассказывали, как мальчишки преподы издевались над возрастными студентами.
Как относится к нашему образованию? Непростой вопрос. Я его ценю именно, за то, что оно богословское. А собственно гуманитарные дисциплины находятся на среднем уровне или немного ниже, хотя все меняется.

Господа, когда-нибудь, сидя в кресле поругиваясь на внуков, мы будем вспоминать эти удивительные годы... я уверен.
Слава Богу! Спасибо о.Владимиру.

По поводу воспоминаний... Н-да, только сегодня сдали Новый Завет. Такое не забывается! :)

Цитировать[Чуть ли не за добродетель считается стучать на своих согруппников. Это нормально?

Не надо ля-ля! Я уже на пятом курсе учусь, и никто из нашей группы ни разу ни накого не настучал за все эти годы.

ЦитироватьКозельчанка :
Не надо ля-ля! Я уже на пятом курсе учусь, и никто из нашей группы ни разу ни накого не настучал за все эти годы.

Хм-м... Откуда такая уверенность? Везде есть "шестерки", только умные из них не показываются.

Может такие и есть, но я не встречал таких среди студентов. Про одного парня говорили, что он вроде что-то «докладывает», но я считал, что это его личные проблемы. Не давно узнал, что он умер от тяжелой болен и мне стыдно, что в мыслях о нем плохо думал. Вывод: без веских оснований даже и думать не надо на кого-то такие вещи, уж очень серьезное это обвинение.

это не обвинение..я лично знал людей,знал кто стучал у нас в группе..да и все знали...просто подло это и мерзко...

Скиви, да это подло! Но что делать с такими людьми, как сними, учится бок о бок? и зачем они это делали, например, в ваше группе?

ЦитироватьВаша Тётя :
Скиви, да это подло! Но что делать с такими людьми, как сними, учится бок о бок? и зачем они это делали, например, в ваше группе?

ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ЛУЧШЕ ОЦЕНКИ...ЛУЧШЕЕ ОТНОШЕНИЕ...НЕКОТОРЫЕ ДАЖЕ ДЛЯ СПАСЕНИЯ ДУШИ ЧЕЛОВЕКА СТАРАЮТСЯ.....
ТАКЖЕ ДЕЛАЛИ И У НАС....:mad:

А может, пусть уж лучше все выше перечисленное будет, зато у вас нет курящих с преподавателями (которые вообще непонятно как оказались на богословском факультете) богословов, имеющих благословение на священничество, посещающих ночные клубы и отнюдь это не скрывающих. К сожалению, в Болгарии, где я сейчас нахожусь (в Велико-Тырновском ун-те), все это есть... так Что, думайте сами... извините, Что пишу латиницей, здесь кириллица не принимает. А вообще я тут на досуге сравнила программу академии в нашей Тр. Сергиевой лавре с той, Что здесь, да... разница...

(from translit by moderator, оригинал сообщения см. ниже)

A mozhet, pust` uzh lu46e vse vy6e pere4islennoe budet, zato u vas net kur`a64ih s prepodavatel`ami (kotorye voob64e nepon`atno kak okazalis` na bogoslovskom fakul`tete) bogoslovov, imeyu64ih blagoslovenie na sv`a64enni4estvo, pose64ayu64ih no4nye kluby i otn`ud` eto ne skryvayu64ih. K sozhaleniyu, v Bolgarii, gde ya sej4as nahozhus`(v Veliko-Tyrnovskom un-te), vse eto est`... tak 4to, dumaite sami... izvinite, 4to pi6u latinicej, zdes` kirillica ne prinimaet. A voob64e ya tut na dosuge sravnila programmu akademii v na6ey Tr.Sergievoj lavre s toj, 4to zdes`, da... raznica...

На Кураевском форуме нашел такое высказывание некоей Марии Иевлевой (род. 1975 г. в Москве. Окончила Исторический факультет МГУ. Пишет диссертацию и преподает. Замужем) (http://www.kuraev.ru/forum/whois.php?id=19466):

Честное слово, лично Вам доверяю, а уровню преподавания в ПСТГУ (ПСТБИ) - нет. Я там сама немножко попреподавала, но быстро убежала. Многие мои знакомые имели несчастье поступить туда учиться. Как искусствоведы и историки они в основном профессионально совершенно не состоятельны. Возможно, на богословско-пастырском по-другому. Хотя выход под эгидой Церкви таких выдающихся документов, как сборники "Единство Церкви" и "Суд им давно готов", увы, не внушает" (http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=27356&message=1178084).

Согласны ли Вы с этим, особенно с проф. непригодностью?

ЦитироватьА. М. :
Согласны ли Вы с этим, особенно с проф. непригодностью?

К сожалению, в этих словах есть значительная доля истины. По крайней мере, до 2002 года на БПФ штамповали дилетантов в своей научной области. Главной проблемой лет пять назад (во время учебы на БПФ) было для меня то, что со студентами никто не возился, они были предоставлены сами себе. В такой атмосфере невозможно воспитать профессионалов хотя бы среднего пошиба.

А сейчас как с этим дело обстоит?

Как сейчас обстоят дела - не могу сказать точно. По крайней мере, нынешним патырям вроде бы стали объяснять, что существуют на свете критические издания византийских авторов, палеография, критика текста. Не знаю, дошли ли до эпиграфики. А то ведь читали лекции по патрологии - и такое впечатление, что святоотеческая литература в пустоте висела и возникла чуть ли не сразу в русском переводе... Надеюсь, что теперь это не так. :res:

ЦитироватьDemetrius :
 А то ведь читали лекции по патрологии - и такое впечатление, что святоотеческая литература в пустоте висела и возникла чуть ли не сразу в русском переводе...

А как же иначе?;)  Конечно так и было, на то они и святые.:D

Я впервые на этом форуме. Закончила ПСТБИ заочно и все 5 (+1) лет учебы не могла ответить на вопрос: "Зачем я сюда поступила". :)  Увидела объявление - подала документы (думала, всё-равно не поступлю) - поступила (думала, всё-равно не сдам сессию) - сдала, причем на пятерки - а дальше уже по инерции до диплома.  Бросать институт было жалко из-за сокурсников: таких хороших людей и в таком количестве в другом месте встретить невозможно.
Самое интересное началось через год после окончания: на буду объяснять, как это произошло, но благодаря ПСТБИ я начала работать на кафедре мат.анализа нашего универа, поступила в аспирантуру... и встретила любимого человека. :)  Я благодарна институту, что он так изменил мою жизнь. (Альтернативой была работа программистом в казначействе). Но IMHO первое (светское) образование не помешает. По-крайней мере, в нашем городе женщина с богословским образованием работу по специальности найдет вряд ли. :)

Цитироватьdot-qui-rit :
женщина с богословским образованием работу по специальности найдет вряд ли. :)

Вот-вот... Пятый курс, и в голову лезут всякие пессимистические мысли подобные этой. Где ж моя голова раньше была? :confused:  Либо к нашему драгоценному ВУЗу надо относиться к "абы-какому-нибудь-высшему-образовнию", либо как к "место-встречи-изменить-нельзя" с будущими спутниками жизни. не даром у нас такой вопрос висит в голосовании.:(  
Но куда, в таком случае, запихнуть любовь к нашим предметам и немалое удовольствие от учебы?

А в самом университете преподователи уже не нужны? А в семинариях и духовных училищах?

В самом универе преподаватели нужны, только не богословия. :(  В 2000 году в моей первой Alma-mater собрались открыть кафедру теологии, и мне предложили там поработать. Я как раз закончила ПСТБИ, поэтому и согласилась. Через несколько дней мне позвонил зав.кафедрой мат.анализа: "Я слышал Вы согласились преподавать на кафедре богословия. А не хотите поработать у нас?" Отказываться было как-то неудобно... :)  Между прочим, кафедры теологии в нашем универе нет по сей день. И не предвидится.
На трех факультетах существует курс "Основы православия"  (читают священники) и на филфаке курс "Библейская история" (веду я).
PS.
Да, кстати,  ни семинарии, ни духовного училища в нашем городе нет. И тоже не предвидится.

Уже неплохо...:)

ЦитироватьМилаша :
А кто-нубудт мечтает остаться в Тихоновке преподавать? Я так спрашиваю, п.ч. почти все преподаватели наш институт сами когда-то кончали. И вообще, котируется среди нас профессия СПБТИшного препода?
И еще, здорово-ли живется нашему ПСТБИшному преподу или его положение сродни нашему?
Как вы думаете, друзья?

Говорит мой одноклассник (Макс) :
У меня знакомый закончил ПСТБИ (иторический)... Сейчас он преподаёт в Татищевском универе и в нашей Православной гимназии(здесь у нас в Тольятти). В принципе он (как я понял) востребован.. можно сказать с руками рвут;) Вот такие пироги...

А я сегодня ходил в ПСТГУ на День открытых дверей, на миссионерский факультет....:)

И как? Я тоже на миссионерском. Но интересно послушать непредвзятое мнение :ton:

Интересно!!!;) Андрей Борисович все подробно рассказал...Правда я и так все знал, т.к. у меня друг учился на миссионерском (я посещал с ним некоторые лекции, пару раз выступал на семинаре по истории Церкви и т.д.). В этом году его научный меня пригласили быть рецензентом на дипломе...
А Вы, Angel, советуете поступать на миссионерский???

Интересно, а что рассказывал Андрей Борисович? :)

От себя могу сказать, МФ это здорово. У меня например открылись глаза на многое в Православии. С новой стороны раскрывается богослужение, Св. Писание. История философии и история Церкви тоже дают свои ключи к пониманию христианства, да что говорить. Недоволен по большей части одним - графиком занятий на вечернем. Первая пара начинается в 17.00, а при том, что надо ехать в Очаково, то с работы надо уходить в 15.30... Где ж такую работу найти?:rolleyes: . А третих пар (с 20.00 до 21.30) почти нет. Остается только вторая. Ну это так... крик души. Может меня кто и услышит... :rolleyes:

P.S. Но второе (или первое :D)  образование, считаю, надо получить... чтобы семья не голодала :) .

А чем МФ принципиально от БПФ отличается?
Просто я слышал такую интересную трактовку, что МФ есть аналог БПФ, только, по большей части,  для девушек, которым на БПФ в силу своей половой принадлежности нельзя. Плюс еще тех, кого выгоняют с БПФ прежде чем отчислить перекидывают на МФ...
Из этого я сделал вывод, что МФ есть "облегченная версия" БПФ.
Насколько сие есть правда?

ЦитироватьСаломон :
А чем МФ принципиально от БПФ отличается?
Просто я слышал такую интересную трактовку, что МФ есть аналог БПФ, только, по большей части,  для девушек, которым на БПФ в силу своей половой принадлежности нельзя. Плюс еще тех, кого выгоняют с БПФ прежде чем отчислить перекидывают на МФ...
Из этого я сделал вывод, что МФ есть "облегченная версия" БПФ.
Насколько сие есть правда?

Тема уже обсасывалась, поищите в архиве.

ЦитироватьСаломон :

Насколько сие есть правда?

100%ная правда :ton:

ЦитироватьAngel :
100%ная правда :ton:

Angel, хотите обидеть?:rolleyes:

Ни в коем случае! Я рада, что могу приобщиться к знаниям, дающимся на БПФ :D

Олег Б. пишет:"Интересно, а что рассказывал Андрей Борисович? "

  О-о-о! Он много говорил, больше часа...О 2-х гуппах на д/о (Религиоведение и Культурология) в подробностях, о новой кафедре Культурологии, о необходимости подготовки ми ссионерских кадров и т.д, и т.п....о том, что главное на вступительных не провалить изложение:)  Да, еще отвечал на вопросы беспокой ных мам...:ton: и (таких как я) жаждущих получить второе высшее молодых людей...:res:

Расскажите еще что-нибуть об учебном процессе на МФ. КТО НА КАКОЙ КАФЕДРЕ СПЕЦИАЛИЗИРУЕТСЯ?

Что никто из миссионеров не хочет поделиться информацией???:D

ЦитироватьNeclud :
Что никто из миссионеров не хочет поделиться информацией???:D

Да сессия у них.. учатся..:rolleyes:

Люди! Прошу вас! Ну объясните мне, пожалуйста, кем работают после МКФ??? Что за профессию там дают? Я никак этого не пойму..

Немного отвлекаясь от темы, но близко...:)  Вот закончил я ист.фак-т главного педагогического вуза страны...Вроде с профессией все понятно! А Вы думаете много у нас народу в школу пошло...Ну есть конечно, но уж о-О-ОЧЕНЬ мало! :D Зато наших выпускников можно в аппарате правительства, Гос. Думе РФ, бизнесе, РR, журналистике и т.д, и т.п.Короче наши выпускники есть везде... Так что главное не профессия, а набор нужных знаний и качество образования.;)

Gringolet, на новом официальном сайте ПСТГУ на страничке МФ достаточно развернуто перечисленны виды деятельности выпускников. http://pstbi.informab.com/page150.htm

Перечислены-то, перечислены, только кому эти теологи нужны никак непойму!? Может и стандат по теологии разрабатывали, чтобы этих самых теологов пристраивать? Луче бы заодно и на машинке шить учили, этим хоть кусок хлеба с тонким слоем масла заработаешь, а в свободное о шитья время, можно и теологией побаловаться хоть практической, хоть преподавательской.

Я всё читаю стенания о том, что "миссионерам негде работать, куда же податься после МКФ?" и страшно удивляюсь. Вот, например, в самом что ни на есть миссионерском журнале "Фома", Рома Маханьков, студент МКФ, кажется, 4 курса, просто зашивается от работы. Сколько на нем висит! Он и швец, и жнец, и на дуде игрец. И половина статей подписана его именем или инициалами Р. М. А где же остальные миссионеры? Народа не хватает. Поле деятельности, например, в журналистике, открыто. Если есть желание и способности, то работа найдется обязательно. И платят в Фоме более-менее нормально.

Ходят слухи, что Президент предложил трудоустройство выпускникам миссионерского факультета, по специальности "религиовед". Он предложил разработать проект, согласно которому редигиоведы должны будут присутствовать в Правительстве и регулировать постановления с точки зрения религий. Проект замечательный, я читала его наброски. Вот и работа для нас! причем о-о-очень хорошо оплачиваемая. Однако Патриарх Алексий высказался категорически против. Объяснив, что это сделает Церковь вновь зависимой от Государства.
Так что, радоваться рано.
Но Путин настаивает, и образование кафедры религиоведения при Академии Госслужбы Правительства РФ - ФАКТ!

Интересная новость!

Я тоже обрадовалась.
Однако представители Правительства возразили Патриарху, что наш Университет находится на государственном обеспечении, и финансируется на деньги налогоплательщиков. И что, если не это является "зависимостью" от Государства?
Ответ представителей Патриархии как-то не прозвучал.

Ой, знаете,  а вышивалок по-моему только монастырь после института ждёт. Крайне немирская профессия. Отцам проще купить софринскую вышивку, чем платить несколько месяцев златошвейке:(  А кушать-то ей что-то надо. Вот и приходится идти работать в другую сферу деятельности и терять уникальную професссию, или вышивать в монастыре:ton:

Нет, есть ценители и среди отцов, но сложно, конечно, найти. Но вот, например, в храме Всех Святых на Красносельской какая-то женщина вышивает очень красивые хоругви и плащаницы. А моя подруга вообще - не вышивает, а ткет хоругви и плащаницу вот сейчас делает. Это же вообще такая редкость, но храму это нужно, находят деньги.

Лучшее решение- детей растить. Пусть муж работает.

Стоило тогда 6 лет отпахать в институте....

шесть ха-ха

ЦитироватьИванова :
Лучшее решение- детей растить. Пусть муж работает.

Только в том случае, если он будет трезвым!;)
Мда, а сдетьми обучение продлится гораздо дольше шести... :(
Не, лучше, в самом деле, - монастырь. :ton:

ЦитироватьSHVEYUKA :
Только в том случае, если он будет трезвым!;)
Мда, а сдетьми обучение продлится гораздо дольше шести... :(
Не, лучше, в самом деле, - монастырь. :ton:

Позвольте не согласиться. Пожив немного в одном знаменитом московском монастыре, я наблюдала интересный факт побегов послушниц. Настоятельница фактически "замордовала" их всяческими придирками, верила каждому нелепейшему доносу (вплоть до, простите, секса с охранниками).
Нет, ТАК спасаться, мне не хочеться. :eek:

А разве высшее образование, работа и дети несовместимы?! Есть исключения, но в большинстве случаев - совместимы и даже очень! Я писала выше про подругу, которая ткет. Так она сначала окончила калиниское училище, потом Глазуновку. Сейчас у нее ребенку год, она взяла заказ на плащаницу. Сидит, ткет, пока малыш спит. Я тоже пытаюсь работать, у меня ребенку полтора года, а еще одна моя подруга, у которой четверо, улетела в Улан-Удэ на конференцию врачей-гомеопатов (с двухмесячной дочкой и мужем). Так что не противопоставляйте работу и детей. Это всё совместимо, ручаюсь. Не легко, но возможно. И потом - большинство мам с образованием скажет вам, что гораздо легче работать на самой сложной работе, чем сидеть дома с ребенком. После первого года жизни ребенка работа воспринимается как отдых.

ЦитироватьAngel :
Ходят слухи, что Президент предложил трудоустройство выпускникам миссионерского факультета, по специальности "религиовед". Он предложил разработать проект, согласно которому редигиоведы должны будут присутствовать в Правительстве и регулировать постановления с точки зрения религий. Проект замечательный, я читала его наброски. Вот и работа для нас! причем о-о-очень хорошо оплачиваемая. Однако Патриарх Алексий высказался категорически против. Объяснив, что это сделает Церковь вновь зависимой от Государства.
Так что, радоваться рано.
Но Путин настаивает, и образование кафедры религиоведения при Академии Госслужбы Правительства РФ - ФАКТ!

Интересно, а ссылочку, пожалуйста. Кафедра религиоведения при РАГС существует уже около 10 лет, если не более, и она, собственно говоря, и готовит религиоведов-чиновников для госструктур. Про наш универ, дискуссию патриарха и представителей власти не слышал, хотя интересно, такие вещи отслеживаю. Да и доводы какие-то странные: насколько мне известно, наш университет не финансируется государством. Или я ошибаюсь?

Точную ссылку, боюсь, не смогу дать. Случайно наткнулась.
А вот слова представителя Правительства четко были сформулированы: "на деньги налогоплательщиков".
Большой Лис, скажите, пожалуйста, а что еще вы слышали на эту тему?
Дело в том, что хочу продолжить образование в гос учреждении, и выбираю где. Наверняка в Академию простым смертным заказан :rolleyes:

Сам мечтал туда попасть в аспирантуру, но выходов не нашел. Чтобы поступить на бюджетное на второе высшее по специальности " государственное и муниципальное управление " со специализацией в области религиоведения, нужно: быть сотрудником госучреждения, иметь от него направление, сдать конкурсные экзамены и т.д. и т.п. Можно поступать и за свой кошт, но тарифы там соответствующие. Хотя точно знаю, что в РАГС в аспирантуре учатся несколько наших выпускников. Подробности смотри на http://www.rags.ru/  
Удачи;)

ЦитироватьВероника :
А разве высшее образование, работа и дети несовместимы?! Есть исключения, но в большинстве случаев - совместимы и даже очень!

че-то пока не могу даже с учебой совместить...:(

Ну с учебой сложнее намного. Я бы ни за что тоже не смогла. Сейчас я работаю столько времени, сколько получается. Хоть это и немного, но все равно здорово. и с "работодателями" все в порядке, от меня больше того, что я могу, не требуют.  А учится "сколько получается" ведь нельзя. Здесь другие порядки. Беря работу, ты сам себе устанавливаешь норму, а в учебе это невозможно. Норма одна для всех.

творческая жизнь - это такая вещь, которая требует постоянного напряжения и времяотдачи. Чтобы нормально творчески развиваться нужно тратить на это не менее 3 часов в день. Трудновато. Особенно, если ребенок не один.
хочется такого драйва, когда впадаешь в сослтояние измененного сознания, а тут только втянулся...иди кашу разогревать...

Ну да, тут надо няню или хороший детский сад. Иначе тяжко. Согласна.

Слушала одну детскую песенку и меня терзали смутные сомнения: это о чем-то хорошо знакомом! Но о чем? какие-то знакомые ассоциации, а вспомнить не могу. И однажды я поняла, это же ответ на вторую часть темы ("что нас ждет после окончания института?").
Привожу текст:

А в конце концов всему свету на диво,
После приключений, сражений и драм,
Станешь ты веселым, как Буратино,
И очень умным, как Иван-дурак!

Припев:
Ах, как страшно и смешно!
Ах, как чудно и чудно!
Ах, как тихо и темно!
Зато в конце всё будет хорошо!!!

ЦитироватьВероника :
Зато в конце всё будет хорошо!!!

Имеется в виду нахождение хорошей работы по специальности? :D
Мужчинам, понятно, можно рукоположиться, а вот женщинам...
Как заявил на экзамене любимый всеми Беджанидзе, вскочив и швырнув зачетку бедной студентки куда-то вдаль: "Я вообще против, чтобы женщины изучали богословие!!!"
Вот так :rolleyes:

ЦитироватьAngel :
Как заявил на экзамене любимый всеми Беджанидзе, вскочив и швырнув зачетку бедной студентки куда-то вдаль: "Я вообще против, чтобы женщины изучали богословие!!!"
Вот так :rolleyes:

Вот это да! А мы с ним вместе на семинарах торчали, тихий он такой был, скромный. А рядом с ним сидела Н.Ю. Сухова и тоже занималась... богословием. Как бы она отреагировала на указанный тезис коллеги?!?

Не знаю :D
Но когда он поставил четверку ничего не ответившему студенту-парню. А потом девушке, которой сам аплодировал в восторге от ее ответов, тоже четверку.
Это было о-о-очень обидно! :mad:
Какая-то дискриминация по половому признаку :cru:

Да что вы на Бежанидзе!... :cru:
Вы когда-нибудь приходили на экзамен после запарки на работе, после "многодетных" воплей среди ночи и прочих семейных проблем, когда не было временине то чтобы прочитать материал, а вообще, между очередными мирскими заботами?
Вот тогда поймете, кто он, для некоторых "студентов"!!! :) ;)

ЦитироватьИванова :
творческая жизнь - это такая вещь, которая требует постоянного напряжения и времяотдачи. Чтобы нормально творчески развиваться нужно тратить на это не менее 3 часов в день. Трудновато. Особенно, если ребенок не один.
хочется такого драйва, когда впадаешь в сослтояние измененного сознания, а тут только втянулся...иди кашу разогревать...

Вот-вот! Совершенно в точку!;)

Цитироватьстудент :
Вы когда-нибудь приходили на экзамен после запарки на работе, после "многодетных" воплей среди ночи и прочих семейных проблем, когда не было временине то чтобы прочитать материал, а вообще, между очередными мирскими заботами?

Приходила. Но зная о такой атмосфере, старалась готовиться в течении года, а потом еще ночи не спала перед экзаменами :(
И работала до 22.30, приползала домой в 00.00, и "вопли" многодетные. Однако чувствовала ответственность за сдаваемый предмет! :mad:
А того студента я о-о-очень хорошо знаю, люблю и уважаю. Вот только не женат он, и один с мамой живет, и работа не пыльная .
Вот теперь я еще раз спрашиваю где справедливость :confused:

Про совмещение детей и творчества я же говорю, няню надо. Неужели это невозможно. Ну бывают сложные периоды, когда денег нет, это можно перетерпеть, а потом с няней. Ну и не сразу после рождения ребенка возможно работать, год точно выпадает. Я просто хочу сказать, что если есть желание, то всё возможно. Не сразу, но возможно. Я же это не выдумываю, а говорю то, что вижу.
Насчет учебы и детей - когда у меня родился ребенок, я часто думала с ужасом: Боже! И кто-то еще может совмещать это с учебой?! Это был сплошной мрак. Мне казалось, что это под силу только гигантам духа. Я и сейчас так думаю.
А про Бежанидзе. Нет здесь дело не в женском вопросе. Просто неприязнь человеческая, нелюбовь к ближним, она найдет себе лазейку в разных местах - кто-то будет ненавидеть евреев, кто-то женщин, кто-то людей другой веры. При желании всегда найдешь себе врага.
Да что Бежанидзе, он просто ангел по сравнению с Филиппом Ильюшенко. Который мог отправить человека с экзамена, даже не начав слушать!! "Идите отсюда, вы неправильно понимаете НЭП", сказал он моей одногруппнице после двух слов ответа на первый вопрос. А другую, которая была из Кузнецов и которую он знал с детства, он спрашивал вопросы типа - а как называется страна, в которой мы живем? И поставил 5. Но это тема про студентов и преподов уже.

ЦитироватьВероника :
Да что Бежанидзе, он просто ангел по сравнению с Филиппом Ильюшенко. Который мог отправить человека с экзамена, даже не начав слушать!! "Идите отсюда, вы неправильно понимаете НЭП", сказал он моей одногруппнице после двух слов ответа на первый вопрос. А другую, которая была из Кузнецов и которую он знал с детства, он спрашивал вопросы типа - а как называется страна, в которой мы живем? И поставил 5. Но это тема про студентов и преподов уже.

Да, но такое происходит почти на каждом экзамене! :eek:
Между прочим, именно из-за этого наш универ обвиняют в отсутствии любви :(

ЦитироватьAngel :
Имеется в виду нахождение хорошей работы по специальности? :D
Мужчинам, понятно, можно рукоположиться, а вот женщинам...
Как заявил на экзамене любимый всеми Беджанидзе, вскочив и швырнув зачетку бедной студентки куда-то вдаль: "Я вообще против, чтобы женщины изучали богословие!!!"
Вот так :rolleyes:

Приходи работать в Фому. Там нужны миссионеры.
А вообще, я серьезно, не смейтесь, я уверена, чтобы найти хорошую работу, надо хорошо помолиться. Ведь мы же учимся (учились) не ради бессмысленных страданий, а чтобы Церкви пользу приносить. Надо просить, чтобы Он привел на то место, где мы нужны.

Ага, видимо я там хорошо молилась, что меня к сайентологам и занесло :(
А как и кем работать в "Фоме"? Расскажите подробнее, пожалуйста :)

Кстати, Вероника, мне тоже очень интересно, как можно сотрудничать с " Фомой ". Мне сам имидж этого журнала приятен, как-то симпатизирует.

ЦитироватьДа что Бежанидзе

Странно, а у меня о Бежанидзе сложилось иное мнение... Ну да ладно... Вам виднее. Простите.

Цитироватьстудент :
Странно, а у меня о Бежанидзе сложилось иное мнение... Ну да ладно... Вам виднее. Простите.

Это потому что вы - мужчина :D :D ;)

ЦитироватьБольшой Лис :
Кстати, Вероника, мне тоже очень интересно, как можно сотрудничать с " Фомой ".

Для этого надо непосредственно обращаться в редакцию к Владимиру Гурболикову (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=gurbolikov). Перед этим посмотрите сайт //www.fomacenter.ru, а так же сам журнал, там есть рубрики, такие как "Мир Библии", "Заблуждения и парадоксы", где материалы чисто миссионерские. Кроме того, всегда есть тема номера, для которой надо собирать много вспомогательного материала, делать исторические справки. Также надо искать интересных людей, брать у них интервью. Искать священников, готовых сотрудничать с журналом, брать у них ответы на вопросы, приходящие в редакцию; брать комментарии к различным темам, которые обсуждаются. А то у нас мелькают одни и те же лица.
На миссионерском, то ли на 4, то ли на 5-м, учится Роман Маханьков, который работает в Фоме. Он может подробно всё рассказать, могу с ним связать.
Вообще же, сколько помню Фому, всегда жаловались там на отсутствие людей, желающих работать. "Ну где, где, они ваши миссионеры?!" Только раньше не платили, а теперь платят. Но народу все равно нет. Но и отношение к делу стало более серьезное, требования повыше.

ЦитироватьAngel :
Ага, видимо я там хорошо молилась, что меня к сайентологам и занесло :(

Ангел! Так разве Вас случайно туда занесло?! Вы же там совершили великое дело во имя защиты православия. Что Вы! Ведь без Вашего там присутствия, так всё бы и продолжалось.

Cпаси Господи вас, Вероника. Но когда правда раскрылась, то я утешала себя тем, что "значит, так Богу угодно".
И еще не знаю, какую цену за это с меня лукавый спросит :(
А по поводу "Фомы" - спасибо. Посмотрим. Уж о-очень хочеться работать по специальности, а то я сейчас в издательстве "Дрофа" штаны просиживаю :rolleyes:

Вот тут есть подробно о том, что нужно Фоме: http://www.livejournal.com/users/gurbolikov/
Темы и требования.
Кроме того, на сайте есть литературная страничка - для пишущих.

ЦитироватьВероника :
Да что Бежанидзе, он просто ангел по сравнению с Филиппом Ильюшенко. Который мог отправить человека с экзамена, даже не начав слушать!! "Идите отсюда, вы неправильно понимаете НЭП", сказал он моей одногруппнице после двух слов ответа на первый вопрос. А другую, которая была из Кузнецов и которую он знал с детства, он спрашивал вопросы типа - а как называется страна, в которой мы живем? И поставил 5. Но это тема про студентов и преподов уже.

Да, несправедливость ужасная... Когда единственный раз встретилась с ним на зачете (перездавала Историю XX века) очень расстроилась от такого отношения. Но он все же Ильяшенко, а теперь и диакон. А Бежанидзе бавает разным, на моих глазах он к двум приблизительно одинаково ничего не знающим студенткам отнесся по разному, и не потому, что кого-то знал лучше.... И все же - это их право

ЦитироватьВероника :
Для этого надо непосредственно обращаться в редакцию к Владимиру Гурболикову (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=gurbolikov).
На миссионерском, то ли на 4, то ли на 5-м, учится Роман Маханьков, который работает в Фоме. Он может подробно всё рассказать, могу с ним связать.

Спасибо за информацию и за ссылочки. Как возникнет желание и идеи, а они уже возникают, надо будет связаться с Р. Маханьковым.

Я Роме сказала, что ему могут писать по этому поводу. Но он говорит "зачем ко мне, я в Фоме никто".  Он там не начальник, но может рассказать о своем опыте, что кокретно он делает, что вообще нужно. То есть осветить проблему изнутри. Его адрес : roman($)fomacenter.ru .

А насчет более конкретного - задания, темы и т.п. - это к Гурболикову.

Очень хороший!

Эх... я и не говорю, что он как человек плохой, но как предодаватель больше симпатизирует мужчинам. Но мы нашли с ним общий язык по истории русской церкви, он звал курсовик и диплом у него писать, но мне куратор не разрешила и к Андрею Борисовичу отправила. Говорит:"Ты у Беджанидзе 10 лет писать будешь" :(
Сейчас, после сдачи экзаменов, он не страшный. "Аполлинарией" обзывает :D
Я же понимаю что это он для смирения, по воле Господа :)
А то я совсем загордилась: весь год готовилась, ночи не спала, все выучила... Фу! :ton:

А я , наивная первокурсница, хочу стать такой же умной как моя учительница, некогда закончившая ПСТГУ. Ну а потом пойти ,конечно, дальше. Горизонт пока не определила, конкретных планов нет, но теплится  в сердце надежды огонек, что пригожусь Господу где-нибудь. Где угодно, но чтобы ближе к Нему.
Послали бы меня на северный полюс или в Африку, хоть куда поеду, если пригожусь в несении Слова Божия.
Моя святая была проповедница, она поможет, если что!

"Сердцем веруесм к праведности, а устами исповедуем ко спасению..." (Рим.10.10)
Для того Господь нас и призвал, каждого своим путем, чтобы мы Слово Его несли, каждый по своему и в свою меру. "Кого предузнал, тех и избрал..."
Велика миссия ,братья и сестры, но раз дали согласие, раз пошли сюда.
 " ... осматривающийся назад неуправлен в Царствии Божием..."  простите, благословите...

Да, главное - это православный запал.
Вот у меня его, кажется, уже не так много...

ЦитироватьЧебурашка :
Для того Господь нас и призвал, каждого своим путем, чтобы мы Слово Его несли, каждый по своему и в свою меру. "Кого предузнал, тех и избрал..."

Мы частенько забываем об этом :(

Чебурашка, молодец! Вы видимо с МФ? :)
Видите господа, первый курс, а Апостол от зубов просто отскакивает. :rolleyes:

ЦитироватьОлег Б. :
Чебурашка, молодец! Вы видимо с МФ? :)
Видите господа, первый курс, а Апостол от зубов просто отскакивает. :rolleyes:

Забудет исчо... ;)

Дай Бог сохранить сей запал. Обычно он быстро проходит...

Эх, взяли все испортили ;)

Надеюсь, что не испортится. Тут два варианта. Один, столкновение с реальностью и выпущенный пар. Второй, человек понимает, что неудачи - время для выражения своей любви и преданности Богу чрез терпеливое их несение, тогда все будет отлично и через двадцать лет она повторит свои слова ровно с той же искренностью.

Спасибо за поддержку друзья.......Господь нам оставил много средств, чтобы черпать силы......главное не стать теплохладным, главное всегда гореть...
Я понимаю, что без трудностей и искушений не бывает ничего и громкие слова звучат слишком самонадеянно, поэтому говорю :  ".. ей, Богу поспешествующу.."(чин монашеского пострига)

ЦитироватьЧебурашка :
 главное всегда гореть...

 Кураев нам на первой лекции на первом курсе говорил: возможно, что учение здесь будет как морозильная камера вашей веры. Но это как жертва, которую вы приносите Богу. Может быть, ваша вера не останется такой живой и непосредственной как раньше, но вы получите знания, необходимые для служения церкви.
Это не я, это Кураев. Так что если хотите спорить, то не со мной.

ЦитироватьМожет быть, ваша вера не останется такой живой и непосредственной как раньше

Как некоторые говорят - без комментариев! :)

ЦитироватьВероника :
Это не я, это Кураев. Так что если хотите спорить, то не со мной.

Лук.17:1 Сказал также Иисус ученикам: невозможно не придти соблазнам, ...
причем это относится не только к студентам ПСТГУ.

Но именно им больше и достается. Причем с каждым курсом все хуже и хуже.
Откуда силы только берутся? :ton:  Явно Господь помогает!

Цитироватьanastasis :
 двум приблизительно одинаково ничего не знающим студенткам отнесся по разному, и не потому, что кого-то знал лучше.... И все же - это их право

Ну ни чего себе, их право. Какое-то нечестное право. Э-эх, относилисьбы ко мне ничего не знающей на экзаменах без этого права, давно бы уже в своей любимой Строгановке училась...

Богословы будут - Священством или мирскими богословами;
Регнты - матушки, регенты, далее неизвестность;
историки - историками и тд...........

А миссионеры? ;)

Миссионеры будут светильниками веры.

У кого как. Моей вере обучение в ПСТГУ никак не повредило... :)  Разве знаний добавило... о путях Промысла...

Уважаемый Руслан, меня еще на встрече заинтресовало Ваше высказывание, что "не надо себя насиловать (в посте, в молитве), если еще не "дорос", "не созрел".
Но так можно расслабиться и прекратить кропотливую войну с самим с собой, со своей ленью и эгоизмом :confused:
Может, я что-то не так поняла... :rolleyes:

Ага... Не так... Смысл моего высказывания не в том, что не надо себя понуждать, а в том, что не надо натягивать на себя личины. :)  Маски шоу в духовной жизни:) .

А если чего-то и достиг, "помажи главу твою елеем и лицо твое умый..."

ЦитироватьНика :
Так в чём проблема-то? Почему не можете пойти в свой любимый ВУЗ?

да не могу. кто ж меня туда отпустит. муж не разрешит, духовник не благословит, аттестат не отдадут. Да и потом, любимый то он любимый, а одно дело любить, а другое дело польза. Там для меня ничего полезного нет. Это даже я понимаю. а все равно люблю:( :( :(

ЦитироватьSeneter :
Богословы будут - Священством или мирскими богословами;
Регнты - матушки, регенты, далее неизвестность;
историки - историками и тд...........

Чувствую, что медленно, но верно попаду в эту "неизвестность" - таланта по специальности не шибко много, усилий не прилагаю, и выйдет из меня нечто эдакое, с синей корочкой, само зеленое и безголосое:cry1:  :D
Может, думаю, потом еще на какой-нибудь пойти факультет, хотя тоже бесполезно будет скорее всего:cry2:

Да ну, Солнышко, не унывайте!;) Все будет классно, вот увидите......Господь все устроит так как и не ждете хорошо:) :)

Спасибо, Чебурашка!:)
Да я и не хандрю по жизни, конечно - как нибудь да устроится. Просто на тему эту зашла, вот и вырвалось ;)

ЦитироватьСолнышко :
Чувствую, что медленно, но верно попаду в эту "неизвестность" - таланта по специальности не шибко много, усилий не прилагаю, и выйдет из меня нечто эдакое, с синей корочкой, само зеленое и безголосое:cry1:  :D
Может, думаю, потом еще на какой-нибудь пойти факультет, хотя тоже бесполезно будет скорее всего:cry2:

Солнышко, ты всё правильно понимаешь. Увы, но выпускники Свято Тихоновского не востребованы в РПЦ. И чтобы в этом убедится достаточно поговорить с выпускниками. Не питайте иллюзий о вашем будущем, начинайте действовать прямо сейчас, потом будет некогда.... поверьте.
С глубоким уважением.

ЦитироватьУвы, но выпускники Свято Тихоновского не востребованы в РПЦ. И чтобы в этом убедится достаточно поговорить с выпускниками.

Неправда!!! Вот я выпусник ПСТБИ и могу сказать, что проблем с работой не было никогда. Ты только работай, а работы вокруг - поле невспаханное.

Например? :confused:

ЦитироватьВероника :
Неправда!!! Вот я выпусник ПСТБИ и могу сказать, что проблем с работой не было никогда. Ты только работай, а работы вокруг - поле невспаханное.

Хм :rolleyes:  Работа по нашей специальности? :spy: Это где и кем?

ЦитироватьАлекс :
Солнышко, ты всё правильно понимаешь. Увы, но выпускники Свято Тихоновского не востребованы в РПЦ. И чтобы в этом убедится достаточно поговорить с выпускниками. Не питайте иллюзий о вашем будущем, начинайте действовать прямо сейчас, потом будет некогда.... поверьте.
С глубоким уважением.

Ну, нашего факультета выпускники и даже студенты всегда востребованны почти во всех храмах - с этим проблем нет, особенно если человек не в Москве жить будет по окончании. В деревнях бабушки на клиросе поют, а их надолго не хватит;)

ЦитироватьAngel :
Хм :rolleyes:  Работа по нашей специальности? :spy: Это где и кем?

Ангел, я Вас не понимаю! Или Вы меня? Такое ощущение, что говоришь, а все твои слова пропускают мимо ушей, как в пустоту.
Вот Вы кто - миссионер? Вы пишите даже что-то? Я Вам рассказывала про Фому. Пожалуйста, пишите, миссионерствуйте! Где вы, миссионеры? Почему вас не видно?  
Почему складывается такая абсурдная ситуация, что у нас НЕКОМУ работать, а миссионеры жалуются, что им Негде работать???!!!
Фома - это и самое что ни на есть миссионерское поле, пространство для диалога с людьми. и работы там - уверяю вас - более чем достаточно.
хотите, могу вам передать одно задание но на него надо время.

ЦитироватьВероника :
хотите, могу вам передать одно задание но на него надо время.

Уже интересно.
Вероника, простите мне мое непонимание:(
Давайте Ваше задание, посмотрим ;)

После окончания теперь уже Универа( а зря кстати переделали-был хороший богословский институт почти единственный в своем роде, а теперь какой то Гуманитарный, каких полным полно) работаю - преподаю Историю Древней Церкви в своем городе в Университете и еще планов громадье-поле непаханное и несеянное, народ дикий, варварский. Одно огорчает не денежное это дело. Я лично рвусь между двумя работами. Кстати нашел в этом сходство древних  традиций преподавания - раввинской (ап.Павел) и древнегреческой философской (Сократ). Роптать некогда - дел по горло.

Я хочу быть переводчиком. Мечтала об этом с яслей (почти) :) Не уверена, что буду работать по специальности. В крайнем случае, учителем иностранного языка, конечно, устроиться можно всегда.:rolleyes:

А меня духовник в аспирантуру не пускает :cry2:
и говорит, что вообще зря сюда поступила... Мамаааа  :cry2: :cry2: :cry2:

ЦитироватьAngel :
А меня духовник в аспирантуру не пускает :cry2:
и говорит, что вообще зря сюда поступила... Мамаааа  :cry2: :cry2: :cry2:

Духовник не может не пускать. Он может только не советовать. :) А как воспользоваться советом - твое личное дело.

ЦитироватьСтудентка :
Я хочу быть переводчиком. Мечтала об этом с яслей (почти) :) Не уверена, что буду работать по специальности. В крайнем случае, учителем иностранного языка, конечно, устроиться можно всегда.:rolleyes:

О!!! Аналогично... Только преподавателем щас не хочется идти. :rolleyes:
И вообще, я вот всё думаю, за что мне проголосовать: потому что с одной стороны, меня родители в институт выпихали, а с другой, именно в этот я пошла абсолютно случайно :D

Angel пишет:"и говорит, что вообще зря сюда поступила... Мамаааа   "

 Он, что плохо относится к нашему вузу? Или считает, что это не для тебя?:confused:



 Руслан пишет:"А как воспользоваться советом - твое личное дело."

    Вот это правильно!:)

ЦитироватьNeclud :

Господи помилуй, как все сложно...
:cry2:

Ндя, не просто...Мне, правда, наш настоятель благословил сразу, как я изъявил желание...Но не унывай! Помолись и подумай, что для тебя сейчас важнее!:rolleyes:

ЦитироватьNeclud :
Помолись и подумай, что для тебя сейчас важнее!:rolleyes:

Учеба конечно!!!:eek:  Он же меня замуж выдать хочет:( :mad: :cry2:
Совет Руслана мне очень нравится  :cool:  вот только разве попрешь против воли духовника?:rolleyes:  Речь идет не именно о моем образовании, а о богословском в целом. Я спросила зачем же он поступил в семинарию, а он сказал, что это семейная традиция :(
Поймите правильно! Он у меня замечательный и о-о-очень умный (иного бы я не слушала ;) ) Но его запрет...

ЦитироватьAngel :
Учеба конечно!!!:eek:  Он же меня замуж выдать хочет:( :mad: :cry2:
Совет Руслана мне очень нравится  :cool:  вот только разве попрешь против воли духовника?:rolleyes:  Речь идет не именно о моем образовании, а о богословском в целом. Я спросила зачем же он поступил в семинарию, а он сказал, что это семейная традиция :(
Поймите правильно! Он у меня замечательный и о-о-очень умный (иного бы я не слушала ;) ) Но его запрет...

Ангел, а какие у твоего батюшки аргументы, мотивация так сказать? Просто говорит, - выходи замуж!? И все? :rolleyes: :)

Я спросила чем плохо богословское образование? Он сказал: ну, не знаю...
Я опять: из-за принадлежности к женскому полу? А он: да нет, это здесь ни при чем...
Я (уже отчаявшись): тогда почему? Он сказал: не знаю!.. Но я против.
Вот так и поговорили :mad:
Я так подозреваю, что он считает это дело малооплачиваемым. :rolleyes: Но мы уже не раз на форуме говорили об этом.
Я развела руками: зачем же тогда люди там учатся?!?.. А он мне: хороший вопрос!..
Р-р-р...
Я не пойму, может, это ревность какая-то?:rolleyes:  Ну, что мол, богословие это прерогатива священства. Он же со мной ВООБЩЕ не хочет на богословские темы дискуссировать, а как только я завожу тему, так сразу отнекивается, фанатичкой называет :(
Может, это ропот?..

ЦитироватьAngel :
Я спросила чем плохо богословское образование? Он сказал: ну, не знаю...
Я опять: из-за принадлежности к женскому полу? А он: да нет, это здесь ни при чем...

"Молчи, жено, во храме Божием" - сказал мне однажды мой друг. В шутку конечно =)

А мама до сих пор не понимает, зачем нужно изучать догматику, литургику и Священное Писание - раз можно самим читать, если очень интересно.. И даже боится моих знаний.. Ведь главное - вера, а Святым Отцом и даже профессором богословия я уже точно не стану..  

Может поэтому... Может он считает, что ты можешь возгордиться от своих богословских знаний, превознестись над остальным неучёным православным миром? =)

ЗЫ.. ничего, что на "ты"??... а то уж... ну скока можно, в конце концов =)

ЦитироватьAlvianta :
Может поэтому... Может он считает, что ты можешь возгордиться от своих богословских знаний, превознестись над остальным неучёным православным миром? =)
ЗЫ.. ничего, что на "ты"??... а то уж... ну скока можно, в конце концов =)

Если бы речь шла о гордости, он бы сказал. Он никогда не молчит о таких вещах :rolleyes: Да и я бы, конечно, поняла его опасения.
З.ы. Я скоро обижаться буду. :( Конечно МОЖНО!!! :ton:

ЦитироватьAngel :
Имеется в виду нахождение хорошей работы по специальности? :D
Мужчинам, понятно, можно рукоположиться, а вот женщинам...
Как заявил на экзамене любимый всеми Беджанидзе, вскочив и швырнув зачетку бедной студентки куда-то вдаль: "Я вообще против, чтобы женщины изучали богословие!!!"
Вот так :rolleyes:

На самом деле Бежанидзе один из немногих в Универе, кто нормально относится к женщинам.( Про молодых девчонок есть стойкое мнение, что приходят не учиться , а "пару" себе подыскать). У нас на семинаре он долго распинался, что по благословению ректора из нас готовят дьяконисс.  Ерунда, но лестно.
  А что зачетку кинул - так наверное причина была. :pro: