Очень интересно ваше мнение по этому вопросу!?
Какое тут может быть мнение? Так называют современных греков юга России и Украины. Есть книги по этому вопросу. Могу предоставить карточки. Вот и всё!
Греки, которые были "все из себя на больших понтах".:cru:
Хотя на этих понтах они скорее всего жили, т.к. понт - это по-моему море.
ЦитироватьRiasaniensis :
Какое тут может быть мнение? Так называют современных греков юга России и Украины. Есть книги по этому вопросу. Могу предоставить карточки. Вот и всё!
Закрыл тему - ничего не скажешь.
Ну как сказать, ведь можно и продолжить. Например, пару лет назад я видел в одном букинистическом магазине Илиаду в переводе на новогреческий, Ростов 1917... Вот это, по-моему, интересно. Издательская деятельность понтийских греков...
А мне вот еще, что интересно. Может кто подскажет.
Язык , этих самых понтийских греков, как сильно отличается от общепринятого новогреческого языка, то есть димолики?
А мне вот еще, что интересно. Может кто подскажет.
Язык , этих самых понтийских греков, как сильно отличается от общепринятого новогреческого языка, то есть димотики?
http://pontos.city.tomsk.net/historia.htm
Почитайтее
Понтийские греки -- это греки Черноморья (нетолько России и Украины. но также Турции -- правда, вследствие геноцида их там практически не осталось -- Румынии, Болгарии и т.п.), а также Средней Азии (Узбекистан, Казахстан) -- в последней появились во времена СССР, в основном вследствие сталинских депортаций . Большая часть понтийцев говорит на понтийском диалекте греческого языка, стоящем между элладским (принятым в Греции) новогреческим и древнегреческим. Этот диалект неоднороден; основные группы, на которые его обычно делят -- трапезундская (Турция, Кавказ, Средняя Азия) и приазовская (Приазовье, Крым). Часть понтийцев (приазовские урумы, потомки греческих переселенцев из Крымского ханства) говорит на татарском языке. Греки из Цалки (Грузия) говорят на диалекте турецкого языка.
Подробнее о языке, истории и культуре понтийских греков можно узнать на форуме Greek.ru (http://www.greek.ru/ru/forum) в разделах "История. Мифология. Философия", "Новогреческий язык" и "Антиковедение". Тема "Кто такие греки понди?" была открыта также в разделе "Разное о Греции".
В разделе "Новогреческий язык" мы сейчас ведем работу по составлению словаря трапезундского понтийского. Пока в проекте участвуют: Ольга Р., Дима Топалов, Елена С., Янис. Если здесь есть понтийцы, присоединяйтесь к нам! А непонтийцев, интересующихся понтийским диалектом, приглашаем почитать то, что мы уже набрали!
Огромное спасибо за такой обстоятельный ответ.
Я тут совсем недавно узнал, что в Элладе живет какая-то, очень не многочисленная часть этого народа. Например, в США греческая диаспора в три раза больше чем все население Греции.
Мы не могли встречаться с вами раньше на грик. ру? Уж больно ник знакомый.
ЦитироватьAlexey1821 :
Я тут совсем недавно узнал, что в Элладе живет какая-то, очень не многочисленная часть этого народа. Например, в США греческая диаспора в три раза больше чем все население Греции.
Мы не могли встречаться с вами раньше на грик. ру? Уж больно ник знакомый.
В Греции понтийцев не так уж мало. Одни попали туда из Южного Понта (турецкое Черноморье) после резни и депортации 1922 года, другие -- понтийцы бывшего СССР, эмигрировавшие в Грецию после краха режима. Первых больше, но и вторых немало.
А встречаться на Greek.ru мы вполне могли, я там модератор. А у вас ник какой?
Если я правильно вас понял, то понтийци это этнически не другой народ, а те же греки, но родившиеся не на Пелопоннесе или чуть выше, а в других частях Византийской империи, которые, в последствии, стали другими государствами. Например, в Турции, Узбекистане, Сирии, Египте и. т. д. Если так, то это объясняет вражду между Константинопольской церковью и Елладской архиепископией.
Судя по времени, когда ты присылаешь письма, пишешь ты не из России. Не из ЮАР ли?
Ольга, почему вы молчите? Отзовитесь же. :)
ЦитироватьAlexey1821 :
Если я правильно вас понял, то понтийци это этнически не другой народ, а те же греки, но родившиеся не на Пелопоннесе или чуть выше, а в других частях Византийской империи, которые, в последствии, стали другими государствами.
Да, именно так.
ЦитироватьНапример, в Турции, Узбекистане, Сирии, Египте и. т. д.
В основном в Турции -- то есть, конечно, тогда совсем не Турции, а т.н. Трапезундской империи. А также на Кавказе и в Крыму. Это -- исторические области проживания понтийцев. В других местах они появились гораздо позже, в основном в результпте выселений. Например, в Приазовье поселились крымские понтийцы, бежавшие из Крымского ханства от притеснений со стороны мусульман. Российская империя выделила для них земли вокруг Азовского моря. А в Узбекистане и Казахстане понтийцы появились только во времена СССР, после сталинских депортаций (были и единичные независимые миграции, добровольные, но в основном греки попадали в Среднюю Азию именно как ссыльные).
[QUOTE}Если так, то это объясняет вражду между Константинопольской церковью и Елладской архиепископией. [/QUOTE]
Нет, там другая причина. Как известно, Патриарх Варфоломей отличается двольно благосклонными взглядаи на экуменистическое дивижение и иногда перегибает в этом палку. А Архиепископ Христодул в этом отношении -- его полная противоположность. Поэтому возникают конфликты.
ЦитироватьСудя по времени, когда ты присылаешь письма, пишешь ты не из России. Не из ЮАР ли?
Точно, оттуда. Подпись под фотографией на Greek.ru прочел?
;)
Значит это ты... все-таки и виртуальный мир очень тесен... Тебе не кажется мой ник плагиатом?:rolleyes: :(
Хе-хе, сначала показался ;) (Шутка, конечно). А вообще интересно знать, что я не одинока в своем увлечении героями 1821 года! У тебя это тоже из подросткового возраста идет (у меня именно тогда началось)?
ЦитироватьOlga R. :
Хе-хе, сначала показался ;) (Шутка, конечно). А вообще интересно знать, что я не одинока в своем увлечении героями 1821 года! У тебя это тоже из подросткового возраста идет (у меня именно тогда началось)?
Ну, не совсем. С подросткового... Грецией я увлекся где-то лет, так, пять назад. Как каникулы в Дубне?;)
Чуть не в тему? Как вы относитесь к событиям в монастыре Эсфигмены? По моему очень страшно. Варварство какое то! Напоминает дикое средневековье.
ЦитироватьЯстреб :
Чуть не в тему? Как вы относитесь к событиям в монастыре Эсфигмены? По моему очень страшно. Варварство какое то! Напоминает дикое средневековье.
Это вы о каких событиях? Если о том, что эти монахи сами там творят (черный флаг, угрозы самосожжения и т.п.) -- то действительно, варварство!
Но не средневековье -- оно вовсе не было таким диким, как его многие представляют ;)
Понятно. А в чём причины осады? Только ли это несогласие поминать вселенского патриарха?
ЦитироватьЯстреб :
Понятно. А в чём причины осады? Только ли это несогласие поминать вселенского патриарха?
Про осаду не знаю ничего, новости давно не читала. Но если Эсфигмену осаждают, то это всего лишь логическое завершение раскольнических действий самого монастыря. они саи у себя уже давно ввели осадное положение, хотя их никто не заставлял... Дело в том, что они объявили всех, кто не разрывает евхаристического общения с Константинополем ( в том числе РПЦ), еретиками, а себя -- последним оплотом Православия. вывесили на воротах монастыря черный (sic!) флаг, "еретиков" к себе не пускают, привезли в монастырь бензин и угрожают устроить акт самосожжения, если их начнут выселять... Ну не могу я поверить, что настоящие христианские исповедники могут себя так вести. Все это -- обычная гордыня, если не сказать больше.