Православное студенчество

В православной среде принято считать,что дискотека-это плохо,ужасное зло и сатанизм в его яром и не прикрытом виде....не будем спорить на эту тему....рассмотрим другой вопрос...действительно ли это так плохо?
В нашей группе на дискотеке ходили Все! и когда шло утверждение-это же плохо и т.п.-"КАЖДЫЙ ХОДИТ ТУДА ЗА СВОИМ". Да,я хожу на дискотеки и согласен с этой фразой-кто то ходит туда напиться и уколоться,кто-тоснять парняили девушку на ночь,а кто-то потанцевать...ведь были танц-площадки у наших родителей....не все было так плохо....
Так что,огромная просьба-давайте отстранимся от фраз других-что это плохо и попытаемся трезво подумать плохо ли это реально и если да-то почему и насколько...а может это наше субъективное мнение...? :confused:

Я всегда стеснялся ходить на дискотеку потому, что не умел танцевать.  Когда был юный, иной раз все-таки хотелось сходить - посмотреть, как другие танцуют и развлекаются :)

Вот теперь сижу и думаю, голосовать "за" или "против" или еще как?

Впрочем, мне там уже делать нечего :) так что добавил в голосование свой любимый пунктик "Затрудняюсь ответить".

Мне на школьных дискотеках всегда было как-то не по себе. Много народу, громкая музыка. Просто дискотека - это не мое. Мои музыкальные вкусы не подходят для музыки дискотек, да и большим и шумным компаниям предпочитаю узкий круг единомышленников. Присоединяюсь к модератору.

Я проголосовла за дискотеку. Ничего принципиально ужасного в самой идее не нахожу. Впрочем. сейчас все больше не дискотеки не дворе, а клубные вечеринки. Они всегда концептуальные и всякому понятно, идти сегодня туда или подождать следующего вечера. Или поехать в другой клуб.
В Москве много хорошего и интересного, в том числе относительно танцевальной музыки.
Еще чем интересно, что там точно никого из учебной части ПСТБИ нету!

Вот именно. Дискотеки бывают разные, и музыка на них тоже.

Пример : "грохочущая" дискотека из первой серии фильма "Матрица" (в начале).

Да и в третьей серии этого фильма тоже какая-то странная дискотека.

ЦитироватьМилаша :
Еще чем интересно, что там точно никого из учебной части ПСТБИ нету!

а вот здесь,солнце,ты ошибаешься.....как не печально говорить об этом,но я лично знал человека,который ходил по клубам ,подслушивал кто ходит на дискотеки и передавал о.Алесею Емельянову имена... это не шутка и не вранье!!!
так что будьте очень аккуратнее...
согласен-музыка каждому свою,но здесь идет именно идея того,что в самой идеи-нет ничего особо плохого!!!
я увидел,что кто-то ответил,что это зло...но объяснений не увидел-напишите,не стесняйтесь-критика,только конструктивная-очень полезна
а насчет того,что кому то поздно-есть же не просто дискотеки,а ночные клубы и там контингент поверьте не 15 лет!главное почувствовать себя настолько молодым,чтобы решиться пойти,ну и конечно не терять голову!!!:pro:

ЦитироватьСКИВИ :
а насчет того,что кому то поздно-есть же не просто дискотеки,а ночные клубы

Покажите мне того, кого ночные клубы наставили на путь истины.

И я покажу Вам того, кого они лишили здоровья и благополучия в этой жизни.

А тому, кто уже встал на путь истины, вряд ли стоит озираться "вспять".

ЦитироватьСКИВИ :
как не печально говорить об этом,но я лично знал человека,который ходил по клубам ,подслушивал кто ходит на дискотеки и передавал о.Алесею Емельянову имена... это не шутка и не вранье!!!
так что будьте очень аккуратнее...
согласен-музыка каждому свою,но здесь идет именно идея того,что в самой идеи-нет ничего особо плохого!!!

Большое спасибо, СКИВИ, за интересную и смелую тему! Давайте вместе куда-нибуди закатимся.
За предупреждение отдельное спасибо. Ума не приложу, кто бы это мог быть и в каком же виде этот шпик туда ходит, раз его узнать невозможно. Но я-то ничего  плохого не делаю и бояться мне нечего. Я даже не курю.:)

Цитироватьmoderator :
А тому, кто уже встал на путь истины, вряд ли стоит озираться "вспять".

Ну почему озираться вспять, Модератор? Туда же не за истиной ходят в самом деле. Просто делу -время. потехе - час. Отдыхать-то надо, вы же не будете спорить с этим.  А то от книжек и спина отвалится, и глаза упадут, и мозги сплавятся, и общаться разучишься. Ну вот. А с храмом же никто дискотеки не сравнивает. Они на это и не претендуют (дскотеки).

ЦитироватьМилаша :
Туда же не за истиной ходят в самом деле. Просто делу -время. потехе - час. Отдыхать-то надо, вы же не будете спорить с этим.  А то от книжек и спина отвалится, и глаза упадут, и мозги сплавятся, и общаться разучишься.

Мы с Вами не найдем общего языка ввиду нашего разного классового происхождения :)

Я не привык отдыхать, отплясывая.

В ранние годы гнул спину на домашнем огороде, теперь вот клавиши в столице давлю :)

Резюмирую : все, что связано с дискотеками, для меня непривлекательно.

Цитироватьmoderator :
Мы с Вами не найдем общего языка ввиду нашего разного классового происхождения :)

Модератор, это комплимент или повод для драки?:)

Мне неведомо. Считайте, что я вышел из дискуссии.

ЦитироватьМилаша :
Большое спасибо, СКИВИ, за интересную и смелую тему! Давайте вместе куда-нибуди закатимся.
За предупреждение отдельное спасибо.

Не за что,солнце....мне все больше и больше интересно общаться с вами и читать Вас...так что идея куда нибудь завалиться-супер!!интересно посмотреть на Вас-столь умного и прикольного человечка.....
А мне к сожалению стоило бояться-так как я курю,к сожалению и курил весь институт,который закончил в этом году.... Надеюсь это не изменитВаше отношение ко мне.....
А еще-я люблю пиво..........
:rolleyes: :D

Сложный, вопрос, конечно. Но, господа, не будем фарисействовать! Да, теоретически дискотеки (дымовая завеса, пьяные физиономии, и дикий пляс под моргающими лампами) не совсем красиво, не совсем прилично, не совсем добродетельно. Однако, людям свойственны некоторые слабости. Например, кто-то любит пиво, или курит (ведь это не смерный грех). Кто-то читает Толкина, или смотрит Гарри Поттера. С одной стороны, нам православным, это не пристало. Но такие люди попадаются. И нам ли их осуждать? Так и здесь. Каждому свое. Я, например, вполне могу пойти на дискотеку, если нахожусь на чьем-то дне рождения, или по поводу какого-то праздника. Вся компания поедет, а я скажу "нет"? Не красиво. Все равно будут уговаривать. Потом обидятся.
Однако тянуть нас туда не должно, это точно. Но и встретившись в темном зале, не надо удивляться и кривиться.
А по поводу слежки... мне стало противно. Меня там не встретят, но и делать такие гадости моим коллегам, я не позволю!

Как я полагаю, ходить на дискотеку и клубиться - это всё-таки разные вещи. Я против дискотек. Например, против таких, которые проводились в МДМ в середине 90-х и которые идут сейчас в клубе "Парк авеню диско", против таких, которые идут в школах и в деревенских клубах. Но считаю возможным сходить в какой-нибудь хороший клуб, которых в Москве просто огромное количество, как говорится, на любой вкус. Высказывания по поводу шума и грохота тоже не совсем понятны. Хочешь чтобы твои уши не напрягались, ищи клуб с нормальным звуком или, например, посети не Hard Сore party, а какую-нибудь House вечеринку. Ну а если вы не знаете что такое  House и  Hard Сore, если вы не можете отличить Jungle трек от новой песни Филиппа Киркорова, тогда зачем вообще ходить по клубам и дискотекам?

Дело вовсе не в том, разбирается кто-то в музыке, или нет. У меня нет облюбованных клубов, которые я бы регулярно посещала. Просто сказала о том, что иногда маеня куда-то тащат. Я люблю танцевать. И не вижу в этом ничего предосудительного.
Не вижу ничего дурного в посещении дискотек. Люди от этого хуже не становятся. Посто считаю это не совсем...  
Может проводить досуг лучше в театре?
Если чем-то задела вас, простите. :(

Не мне конечно обличать посещение клубов, сам искушен был зело, :(  но основываясь на горьком опыте могу отметить, братие и сестры, что досугом это назвать едва ли можно, дорогая  Angel. Также не соглашусь и с Андреем, т.к. в таких заведениях по умолчанию предполагается алкогольная или наркотическая составляющая у чела. В другом состоянии там делать нечего, и неважно какого формата то место и что там крутят или кто выступает. Каждая деталь этой системы призвана разбудить и эксплуатировать ту или иную страсть человека, как бы мы не назвали это - сельской дискотекой или хаус вечеринкой. :rolleyes: Или может я отстал от жизни? :cool:

ЦитироватьAngel :[/i Например, кто-то любит пиво, или курит (ведь это не смерный грех). Кто-то читает Толкина, или смотрит Гарри Поттера.

насчет пива и курит это вы про меня? намек ясен...:D
а по поводу Толкина-интересно,почему нам его не стоит читать.... Вы читали статью мною очень любимого и уважаемого дьякона Андрея Кураева "в защиту толкиенистов"? Почитайте...:pro:

ЦитироватьОлег Биркая :
 Также не соглашусь и с Андреем, т.к. в таких заведениях по умолчанию предполагается алкогольная или наркотическая составляющая у чела. В другом состоянии там делать нечего, и неважно какого формата то место и что там крутят или кто выступает.  Или может я отстал от жизни? :cool:

Не знаю как отстали вы или нет,но есть немного странных фраз в Ваше м ответе.... я например хожу туда попив пива,но немного и ни о каких наркотиках речи не идет вообще...и прекрасно себя чувствую...и мои друзья тоже! так что не надо косить всех под одну гребенку,стереотип!!:pro:

ЦитироватьМилаша :
Большое спасибо, СКИВИ, за интересную и смелую тему! Давайте вместе куда-нибуди закатимся

Солнце,может у вас есть ася? интересно было бы пообщаться лично! моя-323611913 пишите-буду рад

Во избежание неприятностей, на всякий случай хочу предупредить, что люди могут оказаться не таковы, за кого они себя выдают в интернете.

Пожалуйста, без обид.

Я читала профессора, я даже больше, являюсь его поклонницей. Но упоминула его лишь потому что до сих пор он на границе споров. Как и нынешняя тема.

ЦитироватьСКИВИ :
а вот здесь,солнце,ты ошибаешься.....как не печально говорить об этом,но я лично знал человека,который ходил по клубам ,подслушивал кто ходит на дискотеки и передавал о.Алесею Емельянову имена... это не шутка и не вранье!!!
так что будьте очень аккуратнее...

Ну вот на концерте дистемпера ни о. А.Е., ни его прислужные замечены не были :)))) Или их просто запинали ногами в финале :)
Вобще против попсовых дискотек лично я ничего не имею. Но ИМХО туда приходят только за тем, чтоб подцепить друга/подругу/партнера/партнершу и т.д. и т.п. Что там еще делать?! Просто потрястись и дома можно. Покупайте себе муз. центр помощнее и пусть стекла вылетают, а у соседей сыпятся зубы, взрываются головы и волосы сами заплетаются в косички.

"но основываясь на горьком опыте могу отметить, братие и сестры, что досугом это назвать едва ли можно, дорогая Angel"

А что же это еще? Если не потребность в общении, в слушании музыки, в выпивании горячительных напитков, в танцах, то что? Это досуг, проведение личного времени, разве нет?

мне не нравятся дискотеки тем, что на них крутят такую музыку, которую я не могу слушать так много и так громко. но танцевать я очень люблю, не умела - вот теперь пошла на танцы! если где-нибудь найду дискотеку с такой музыкой, то прям побегу туды:ton:

ЦитироватьAngel :
А что же это еще? Если не потребность в общении, в слушании музыки, в выпивании горячительных напитков, в танцах, то что? Это досуг, проведение личного времени, разве нет?

Потребность в общении - это прекрасно, но мы просто смотрим с разных позиций. Если на уровне нравиться - не нравиться, то я полностью с вами согласен. Опрокинуть за стойкой самбуку и потанцевать, послушать хорошую музыку и пообщаться с друзьями - кому же это не понравится. Но вопрос то в другом. Полезно ли нам это, али не полезно? Этот вопрос каждый решает сам для себя. Лично мне нравиться и такое проведение досуга, но мне оно неполезно.;) Все очень просто.:rolleyes:

Спешу с вами согласиться. Мне тоже лучше не посещать подобные заведения, слишком уж я впечатлительная. Но если кто-то стоек к подобным наплывам, то пожалуйста, вперед! ;)

ЦитироватьСКИВИ :
А мне к сожалению стоило бояться-так как я курю,к сожалению и курил весь институт,который закончил в этом году.... Надеюсь это не изменитВаше отношение ко мне.....
А еще-я люблю пиво..........
:rolleyes: :D

Я пью пиво только летом, но это еще ничего не значит и уж тем более не повлияет на мое к Вам замечательное отношение;)

А я согласна с Андреем и считаю его мнение одним их наиболее адекватных в теме. А возражения про алкоголь и наркотики не выдерживают просто никакой критики. Уж я не знаю, где получали такой горький опыт писатели негатива, но могу ручаться, что в нормальном месте тебя никто не заставляет пить и т.п. Знаю клубных девушек, которые кроме минералки вообще ничего не пробовали и все у них нормально.

Захочеться ли пить минералку, когда все вокруг пьют вкуснейшее пиво? :D

ЦитироватьМилаша :
А возражения про алкоголь и наркотики не выдерживают просто никакой критики. Уж я не знаю, где получали такой горький опыт писатели негатива, но могу ручаться, что в нормальном месте тебя никто не заставляет пить и т.п. Знаю клубных девушек, которые кроме минералки вообще ничего не пробовали и все у них нормально.

Дорогая Милаша, :rolleyes: давайте представим ночной клуб с трезвым как стекло диджеем и барной стойкой где продается одна минералка. Как вы думаете много ваших клубных девушек будут там колбасится, глядя друг на друга?;) А критики про алкоголь и наркотики я так и не услышал. Кстати, как вы думаете Милаша, где в Москве проще всего можно приобрести наркотики? И что интересно в таких количествах в клубах делают проститутки? Простите за такую чернуху, но считаю необходимым открыть ваши невинные и доверчивые глаза на жестокую и безнравственную действительность. Давайте называть вещи своими именами. :cool: Это порочные места по своей идее и замыслу. Не ходите дети в Африку гулять!:) :) :)

Это порочные места по своей идее и замыслу. Не ходите дети в Африку гулять!:) :) :) [/QUOTE]

Эх, не в бровь, а в глаз :(

Чистому все чисто. В свое время даже выступали, были увлечения. Ни наркоты, ни проституток не видел, хотя не значит, что их там нет. Правда это были не совсем дискотеки, но клубы.
С возрастом человек меняется, я давно забросил и не вижу ничего привлекательного, но это не значит, что те, кто туда ходит вероотступники. Да и пить и курить это не так ужасно, как это хотят показать у нас в институте. С этим надо бороться пониманием, а не крайними мерами. Знаю человека, который сдал вступительные на все 5. В день последнего экзамена его "запалили" у метро с бутылочкой пива и сигаретой, соответ-но не поступил он. Это его изменило? Он бросит пить и курить?

ЦитироватьОлег Биркая :
Дорогая Милаша,  где в Москве проще всего можно приобрести наркотики? И что интересно в таких количествах в клубах делают проститутки? Простите за такую чернуху, но считаю необходимым открыть ваши невинные и доверчивые глаза на жестокую и безнравственную действительность.

А я и не утверждаю полное отсутствие безнравственности на земле. Но действительность, к счастью, не всегда бессмысленна и жестока. И человеческий досуг - тоже. А Вы, Олег, слишком все под одну гребенку метете, как будто бы ночью не спят только сшедшие на берег матросы, да  их обслуживающий персонал.

Вы правы Милаша, ночью надо спать :o .:cool:

мне вот интересно: а как в нашеи инсте отмечают выпускной??! и отмечают ли их вобще?:confused:

А как в нашем инсте отмечают день Патриарха Тихона = день нашего института? Или тот же день 18(если не ошибаюсь) ноября? Выкатывают бочку медовухи и за здоровье ректора все студенты, прокричав Многая лета, осушают бокалы до дна?
Кстати, насколько я понял 18 ноября=выпускной.

покапайтесь в форуме. Мы где-то на 5 листах обсуждали прошлый день института. вы все поймете...

18 ноября - праздник или наказание? (http://student.ocenka.name/index.php?topic=72)

Цитироватьклассик :
покапайтесь в форуме. Мы где-то на 5 листах обсуждали прошлый день института. вы все поймете...

А че тут понимать? Я на них регулярно присутствую. Вот только 2а последних пропустил по болезни. Жалею, такой день.

чё, правда??? регулярно ходишь??!:eek:
ну ты герой!

А как же можно такой день пропускать, упаси Бог! Незамолимый грех!    

(послушание, оно паче поста и молитвы):pro: :

ЦитироватьOriental :
Я на них регулярно присутствую. Вот только 2а последних пропустил по болезни. Жалею, такой день.

Фанат :D
Жалеть не о чем ИМХО. Если бы у меня была справка, я бы себе в этот день выходной 100 пудофф сделал бы.

вот если совсем честно, то я на праздниках была... ну по-моему один раз где-то. может, два, но это вряд ли.

Цитироватьклассик :
Фанат :D
Жалеть не о чем ИМХО. Если бы у меня была справка, я бы себе в этот день выходной 100 пудофф сделал бы.

Фанат. 100% фанат. Фанатее не бывает. Только вот справка зачем :confused:
Ладно господа, давайте по теме, а то меня точно забанят. Так что там у нас про дискотеки, ходить можно или нельзя? Мне лично стыдно становится за людей кот. там танцуют, т.к. никак не могу избавится от одного момента: когда бываю там, представляю, что в зале тишина, музыки нет, и...мама родная, что народ делает! Сначала это дико смешно, а потом грустно становится...о, где эти балы XIX века, с блистательными дамами и кавалерами? Где? А ведь когда появился вальс, это был трактирный танец, неприличный для высшего общества - там впервые кавалер даму обнимал! Ужас!

Справка затем, чтобы потом искоса не смотрели и не заставляли объяснительную писать. В коллекции ректора их уже и так немало накопилось...

а что, заставляют объяснительные писать???

В этот  раз похоже не заставят :D

наверно, если на группу дают в среднем по два пригласительных...:ton:

Бал, вальс, свечи, цветы, запах дорогого парфюма, дамы, кавалеры... М-м-м, по-моему про это забыли все. А жаль :( Так иногда хочеться чего-то...  Дискотеки это жалкая пародия, но, похоже, по-другому мы уже не умеем. Совсем испортились. :( :( :(

Щас время другое. Музыка другая. то, что прошло всегда кажется лучше, чем то, что есть. и не всегда это так.

Но не всегда и музыка прошлого хуже, чем современная. Не знаю, как у кого, а у меня под старинные менуэты или ирландскую музыку (но не в современном попсовом исполнении, конечно) ноги сами пускаются в пляс. Мне кажется, старинная танцевальная музыка действительно лучше подходит для человека - может, какие-нибудь альфа-ритмы подобраны лучше или еще какая-нито научная дребедень может это объяснить. Да, балы - это здорово. И ведь надо было еще разговоры разговаривать в перерывах. А на дискотеке это, по-моему, технически сложно из-за шума.

Ну почему, можно с танц-пола перейти в бар :D и побеседовать за чашечкой кофе о чем-нить высоком...Только с кем? Тому, кто ходит на дискотеку это нужно?
А старинная музыка подходит человеку тем, что она живая. Звук живого инструмента, даже в аудиозаписи, намного ближе человеку, чем дискотечная долбежка. Разное воздействие на разные "этажи".

Сейчас жизнь стала быстрее и поэтому музыка стала быстрее. От этого никуда не деться. Наверно, где-нибудь есть такие люди, которые сейчас устраивают балы. Хотя вряд ли.
Oriental, что ж ты такого низкого мнения о тех, кто на дискотеку ходит? а о высоком надо не на дискотеке разговаривать, а в спокойном месте. К тому же я сильно сомневаюсь, что люди на балах разговаривали о вечном. :) На танцы ходят, чтобы отдохнуть. :rolleyes:

Я совсем не низкого мнения о таких людях. Каждый волен делать то, что ему нравится, и кроме Бога никто ему не судья.
Когда я там последний раз был, мне показалось все это ужасно скучным...может проблема и во мне, а может и нет? О высоком, это о чем? Я имел ввиду литературу, искусство, собственные увлечения и т.д. На балах наверно об этом и говорили...А сейчас люди между собой общение сводят до минимума, вести беседу мало кто умеет, я вот точно не умею, а хотелось бы научится. Да и вообще про разговоры начала АннаР, я просто смоделировал ситуацию.
Кстати, а что для тебя отдых? Как ты отдыхаешь, если не секрет?

На балах говорили, конечно, о разном, и о пустяках в том числе, но поддержать беседу на "высокие" темы считалось необходимым умением. Oriental смог бы найти там достойных собеседников - кроме того, во время исполнения фигур танца также считалось вполне уместным поддерживать беседу - см.  романы Джейн Остин.

Более того, молчание во время танца могло дать повод для разных толков и слухов, это считалось не приличным. Собеседников можно и сейчас найти, но так редко...а почему Вы считаете, что я бы смог? Думаю вряд ли, не столь advanced для высокосветской беседы :)

Orintal, ну на дискотеки я не хожу, потому что мне не нравится тамошняя музыка
:) а отдыхаю как все- музыку слушаю, кино смотрю, книжки читаю, с друзьями встречаюсь. эх, Люблю я с друзьями встречаться!:D

А я знаю человека, который устраивает очень неплохие в Москве балы. Когда-то он закончил ПСТБИ, между прочим. Настоящие балы, с полонезами. Но, скажите, кто может пойти на такой бал? Лично я не платье не умею носить, ни полонезы танцевать, ни в этих платьях ужинать. Я уж не говорю о том, что взять ткое платье хотя-бы напрокат будет стоить 10 лет нашей стипендии.
Так что бал, эхто очень красиво, и против старинной музыки ни один нормальный человек не против, но реализовать все сие сейчас и с нами практически (увы!) невозможно.

А почему бы не сшить бальное платье самим? Или можно попросить знакомых сшить такое платье - у меня такое одно есть, я его использую только для специальных оказий. Надеваю - и чувствую себя совсем другим человеком. Мне кажется, иногда это полезно.
Да и есть в таком платье тоже можно научиться - было бы желание. Главное - ничего не бояться...

А это случаем не Петюня Аксенов?

Чтобы ходить на балы, надо сначала научиться танцевать эти самые танцы. Кто-нибудь умеет? там же целая система!

ЦитироватьOriental :
А это случаем не Петюня Аксенов?

Ну, а кто же еще!?

ЦитироватьАннаР :
А почему бы не сшить бальное платье самим? Или можно попросить знакомых сшить такое платье - у меня такое одно есть. Надеваю - и чувствую себя совсем другим человеком. Мне кажется, иногда это полезно.
Да и есть в таком платье тоже можно научиться - было бы желание. Главное - ничего не бояться...

Анна, ну какая девушка пойдет два раза в одном и том же платье на бал. Это же нонсенс! И позор для ее отца. Я не о Вас, конечно, я о платье. Вот, сошью, а матерьял из моды выйдет, что тогда? Одно расстройство.
Нет, так проблему не решить.

Да я тоже не то чтобы очень часто на балы хожу :)
Милаша, Вы только что говорили, что  "Я уж не говорю о том, что взять ткое платье хотя-бы напрокат будет стоить 10 лет нашей стипендии" - надо искать какие-то компромиссы: или иметь хотя бы одно платье и ходить на балы, или мечтать о гардеробной и никуда не ходить.

ЦитироватьМилаша :
Ну, а кто же еще!?

Странный человек...

Последний мой поход в ночной клуб был не очень удачным. Вы уж извините, я оторву Вас от бальных тем. Сумасшедший D.J.  по пояс в дыму пытался зажечь шесть человек на танцполе. Светомузыка не то, что резала глаз, но сверлила мозг. А  еще, кажется я не ошибаюсь,  видел у барной стойки Oriental - "юноша бледный со взором горящим".  И Вы знаете, он говорил о вечном....

Это был мой первый и по-видимому последний поход в подобное место. Не понял я этого кайфа...

Gringoleта, выгуливаются бычки в загоне, а не пастыри.  По вашему на дискотеке некого окормлять?:D :mad:

Cтранное место для окормления....

Некого, ты сам ведь прекрасно это знаешь :)

ЦитироватьАннаР :
Милаша, надо искать какие-то компромиссы: или иметь хотя бы одно платье и ходить на балы, или мечтать о гардеробной и никуда не ходить.

Анна,
Вот, так я и поступаю в большинстве случаев, тут уговариваю всех пойти, а сама мечтаю и не иду:rolleyes:

ЦитироватьСКИВИ :
В православной среде принято считать,что дискотека-это плохо,

Примерно то же самое, что и театр. Кто то может устроить богоугодный спектакль.
Если вы сможите у себя в приходе организовать приличную православную дискотеку - было бы интересно посмотреть на это.

Найдите на иконе танцующего святого. Бесы танцующими изображаются. Языческие божества танцующими изображаются. Ну не представляю я танцы благочестивые.

ЦитироватьМорозов Николай :
Ну не представляю я танцы благочестивые.

Зря. Вспомните-ка Дпвида, который "пред сенным ковчегом скакаше играя". У свт. Григория Нисского тоже что-то такое про священную христианскую пляску говорится - место можно будет уточнить. А как православные арабы Пасху встречают? Тоже пляшут. Так что, отсутствие благочестивой пляски - это местные особенности русского благочестия.

ЦитироватьМорозов Николай :
Примерно то же самое, что и театр. Кто то может устроить богоугодный спектакль.
Если вы сможите у себя в приходе организовать приличную православную дискотеку - было бы интересно посмотреть на это.

Найдите на иконе танцующего святого. Бесы танцующими изображаются. Языческие божества танцующими изображаются. Ну не представляю я танцы благочестивые.

например-вальс.....разве не так?:pro: :rolleyes:

Танец , также как и музыка, выражает эмоции человека и его чувства. Танцем можно многое сказать.

Я против дискотек вообще ничего не имею.
Но сам на них не хожу.Потому что они для меня просто неинтересны и все...
Каждый решает сам..

Если вы сможите у себя в приходе организовать приличную православную дискотеку - было бы интересно посмотреть на это.

;) ;) ;) да-А-а мне тоже интересно...
Я, например, танцевать стесняюсь. И большинство также.Вот ни одна дискотека без пьянства и не обходится, чтобы расслабиться.А то и без чего еще.

Хорошие стихи вспомнились: тонко подмечено
Надеюсь, автор всем известен...

 В душном зале все танцуют
 И моя подруга в такт
 Извергает дозы пота
 В дискотечный смрад

 Я хожу в крутом раздумье
 Среди потных и мокрых рыл
 Священной злобой возвышаясь
 Над собраньем :har:

ЦитироватьOriental :
Это был мой первый и по-видимому последний поход в подобное место. Не понял я этого кайфа...

Не с теми ходили :ton:

Вот ни одна дискотека без пьянства и не обходится, чтобы расслабиться.А то и без чего еще.

Хм. А если повод замечательный, компания хорошая?
Вы дома зарядку делаете? Ну, хоть имитацию ее... Ну, вот, музыку же включаете, и при этом двигаться совершено не стесняетесь.
Танцы очень полезны для здоровья :ton:

А еще более полезны для здоровья - занятия спортивными (или даже боевыми) видами единоборств.

Это куда более актуальная вещь, чем танцы.

Например, советую прочесть  книгу Кадочникова (http://uslovie.narod.ru/doc/kad.djvu), в качестве пособия.

А теперь расскажу реальный случай, происшедший не так давно.

Студентов Рязанской семинарии (пастырей) попросили оказать помощь в транспортировке картошки в каком-то небольшом населенном пункте.

Когда студенты выполнили послушание, они проголодались и решили там перекусить (жареной картошки).

Однако местная молодежь, узнавшая о приезде семинаристов, решила, что те приехали "отбивать" у них девушек.

В общем, семинаристов крепко побили (кто-то из них лишился нескольких зубов и т.д.), да так, что по возвращении семинаристов в Рязань руководство семинарии схватилось за голову.

Не знаю, не знаю... Может, я отстала от жизни, и сейчас всё изменилось в лучшую сторону ( в чём лично сомневаюсь ), но пару лет назад, когда во мне ещё временами зудело желание "быть как люди", я посетила несколько подобных мероприятий. Кроме совершенно одуряющей и бьющей по голове медным подносом музыки, из-за которой слова, даже выкрикнутые кому-то в ухо, оставались незамеченными, меня убило вот что: все так называемые "танцы" (простите, убрать кавычки рука не подымается) делились чётко на два вида - безастоновочное подпрыгивание в бешенейшем ритме и столь же бешеное выгибание тела под немыслимыми углами. Если бы я не знала, где я, я бы точно решила, что люди наконец-то в назидание сконструировали небольшую модель преисподней: грохот, духота, толщина дыма в кирпичную стену, измученные задыхающиеся люди мечутся в поиске выхода. Данте! Кроме того, что если это и не вредно, то совершенно ясно, что и не полезно, так это ещё дико скучно и абсолютно бессмысленно. Я абсолютно не против современных танцев, я очень люблю, например, рок-н-роллы, мы с подружками часто их сами отплясываем на любимых концертах, но когда тебе всеми силами пытаются заблокировать как можно больше органов чувств, начиная слухом и заканчивая зрением (вспомните
это яростно мигающее и слепящее мёртвое свечение), то у меня невольно возникает вопрос - а кому это, собственно надо? Мне - так точно нет.:confused:
      З.Ы: простите, может, я сужу однобоко, но я действительно искренне не понимаю, что можно в таких местах делать. Если кто-то хочет, с удовольствием отведу на парочку замечательных концертов.:)

Могу предложить мою кандидатуру на провод на концерт. Особенно если на холяву будит сие мероприятие :-)

Ну а ваобще был, не понравилось.

ИМХО глупо это!

Природа луче! Даеш шашлыки и прочий сейшен на природе.

Рыбалка рулит, охота не отстает.

Дахоть по грибы прогуляться. и то полезней для души, нервов и толщины кошелька ;-)

Цитироватьmoderator :
А теперь расскажу реальный случай, происшедший не так давно.

Да, конечно праблема деревенского быдла была есть и будит. Культура русской драки утрачена. А о таком виде единоборстве как Руский Бой мало кто знает. Только только стали возрождать Казачий Бой.

А на счет изучать рукопашку. А оно надо? Я иногда боюсь этого. Дорогие мне люди страдают от этого. Просто единоборства это мгновенная реакция на подсознательном уровне. Дык вот иногда реагируеш на безобидные шутки, а реагируеш в полную силу. Потом долго приходится оправдываться. И потом мы все калеками будим если каждый легким ударом человека сможет сделать инвалидом другого. Удар "клювом" и у человека нет глаза. Удар "копытом дьявола" и человек проглатывает кадык или захлебывается собственной кровью.
Удар резкий и жесткий кулаком в верхнюю часть левой груди и у человека останавливается сердце. Вопервых в каждой системе единоборств существует система потдержания жизни и оздоровление. Действия в экстремальных ситуациях. Техника дыхания, техника взгляда и так далее. может стоит концентрироваться на этом?

Случай из жизни: "На тренировки. Тренер дал команду разбиться на пары и отрабатывать удары. Вобщем бить кулаком в грудь, а другой должен отразить блоком удар. Дык вот один не успел и удар прошол. Просто удар кулаком в грудь. И парнишка упал и сразу побеел. (Остановилось сердце.) Опытный тренер быстро подскочил и со всего маха ударил в грудь (сердца) парня. Парень ожил. У мальчишки остановилось сердце. Удар был в такт с сердцем и сердце остановилось. Тренер повторным ударом снова запустил сердце."

ЦитироватьБезумка :Если кто-то хочет, с удовольствием отведу на парочку замечательных концертов.:)

Я хочу! только вот ехать из Херсона в Москву для меня немного проблематично.:D

Ну почему же,Евгений...вперед,по шпалам...;)
опять от меня сбежала,последняя электричка...:ton: :D

ЦитироватьAndrey :
Как я полагаю, ходить на дискотеку и клубиться - это всё-таки разные вещи. Я против дискотек.

Солидарен с Андреем. А от себя хочется сказать следующее. Женатый человек никогда не пойдет на дискотеку, интересы другие, вкусы другие, отдых другой. Дискотеки больше характерны для молодежи, которой нечем заняться, или людям, кторые еще находятся в поиске чего-то своего. Уверен, что по мере взросления тяга к дискотекам отпадет сама собой у большинства. На мой взгляд, современная массовая культура несет в себе больше негатива, чем позитива, и музыка в том числе. Осуждать же людей, выбравших ту или иную культуру нельзя, ведь вскусы у людей со временем меняются, а отдыхать от книг и Служб можно и более приятно, чем ходить на дискотеку, тем более, что нормальных дискотек на мой взгляд нет, а тяжелая музыка разрушает нервные клетки мозга, которые не восстанавливаются, это медицинский факт.

ЦитироватьViadimir :а отдыхать от книг и Служб можно и более приятно

Вы батенька зажрались!

Для меня Храме - единственное место где я могу отдохнуть.
А дома читая книги отдыхаю.


Да сытый голодного не разумеет.

Лентяй труженика не разумеет.

РЕСПЕКТ вам господа лентяи

Цитироватьmoderator :
А еще более полезны для здоровья - занятия спортивными (или даже боевыми) видами единоборств.

Это куда более актуальная вещь, чем танцы.

Например, советую прочесть  книгу Кадочникова (http://uslovie.narod.ru/doc/kad.djvu), в качестве пособия.

А теперь расскажу реальный случай, происшедший не так давно.

Студентов Рязанской семинарии (пастырей) попросили оказать помощь в транспортировке картошки в каком-то небольшом населенном пункте.

Когда студенты выполнили послушание, они проголодались и решили там перекусить (жареной картошки).

Однако местная молодежь, узнавшая о приезде семинаристов, решила, что те приехали "отбивать" у них девушек.

В общем, семинаристов крепко побили (кто-то из них лишился нескольких зубов и т.д.), да так, что по возвращении семинаристов в Рязань руководство семинарии схватилось за голову.

В этой беде пострадал мой брат, до девушек там дело не дошло, их просто мочили,а они стормозили очень сильно,т.к. никто из них раньше в подобной ситуации не был, и организовать сопротивление не смогли. А если бы Кадочникова читали, их бы там поубивали. Читать книги одно, а владеть собой и не поддаваться панике научит только боевой инструктор и систематические занятия, книга, увы, нет.

ЦитироватьAngel :
Не с теми ходили :ton:

Хотите пригласить? :)

ЦитироватьOriental :
В этой беде пострадал мой брат, до девушек там дело не дошло, их просто мочили,а они стормозили очень сильно,т.к. никто из них раньше в подобной ситуации не был, и организовать сопротивление не смогли. А если бы Кадочникова читали, их бы там поубивали. Читать книги одно, а владеть собой и не поддаваться панике научит только боевой инструктор и систематические занятия, книга, увы, нет.

Это все конечно верно. Но ИМХО симинарсты поступили по христиански.
Подставили другую щеку. Ведь так?

ЦитироватьOriental :А если бы Кадочникова читали,

Читать мало. Действительно, нужна комплексная подготовка, начинающаяся с психологии и кончая отработкой ударов.

Интересно, что думали родители этих детей? что дети будут жить на другой планете?

Я уверен, что один подготовленный человек сможет остановить подобную толпу в 20 человек. Главное - знать, как. А именно : сначала нужно вырубать главаря, кто привел сюда людей. Для этого его нужно вычислить. Ну и так далее.

Кстати, чем Кадочников не военный инструктор? Кому мало боевого рукопашного боя, можно изучать боевое карате (http://www.koicombat.org/). См. также (http://www.kuraev.ru/forum/whois.php?id=20214).

Учиться постоять за себя можно также по художественным фильмам (в боевиках или фантастических фильмах есть неплохие элементы драк). Например, в "Идентификации Борна" есть эпизод, где Борн выиграл ближний бой против агента с ножом, используя авторучку.

Было бы желание.

Цитировать... их бы там поубивали.

Умереть за други своя - чем не достойная смерть?

У Вас наверно огромный боевой опыт за плечами или Вы никогда не были в подобной ситуации. Вам дадут время вычислить и главаря с заместителями, когда вы будете ползать по траве собирая свои зубы. Это здесь все очень легко говорить и писать, а там по-другому. Набрасываются сзади без слов и лишнего "базара". Что бы остановить 20 человек нужно быть боевой машиной, а не человеком, тем более православным.

Кадочников военный инструктор, вот жалко в живую он вам опыта не передаст и техники боя не поставит :(.  Без этого ничего не получится.

Простите, но большей глупости я еще не слышал: учится постоять за себя по худ. фильмам! Да вы что предлагаете? Есть такое понятие, как постановка боев. В фильме этим заниемается целая группа, там каждое движение обеих сторон продумано до мелочей. Против ножа профессионала нет защиты. Насмотрится благочестивый студент и полезет в драку, ему печень проткнут, а виноват будет тот, кто советует чаще фильмы смотреть.

Да, умереть за други своя достойная смерть. Но объяснить это родителям, отдавшим своих детей в Духовную семинарию, что их дети погибли героями на картошке будет сложновато.

согласен....:)

ЦитироватьПротив ножа профессионала нет защиты. Насмотрится благочестивый студент и полезет в драку, ему печень проткнут, а виноват будет тот, кто советует чаще фильмы смотреть.

В деревне водятся профессионалы ножа? Сомневаюсь.

ЦитироватьНо объяснить это родителям, отдавшим своих детей в Духовную семинарию, что их дети погибли героями на картошке будет сложновато.

С этим согласен.

Однако тому, кто не умеет постоять за себя, на дискотеке делать нечего (не отвлекаемся от темы).

И кто не готов умереть за ближнего, пусть не заводит семью. Иначе как он ее будет защищать в таких случаях?

Единственное, зачем я влез в эту тему - показать, что гораздо полезнее учиться драться, чем проводить время на дискотеках.

И о фильмах заикнулся потому, что не встречал людей, посещающих дискотеки, но не смотрящих современные фильмы.

PS. На меня, когда я еще был студентом 1 курса МГУ, однажды напали сзади в темноте. Однако, остался цел и с зубами :) Тот день я хорошо запомнил.

ЦитироватьIvanek :
Это все конечно верно. Но ИМХО симинарсты поступили по христиански.
Подставили другую щеку. Ведь так?

Если бы все наши воины в битвах вторые щеки подставляли, то не было бы давно земли Русской! Да и угомонить нечестивых необходимо! :pro:  А кто это еще сделает как не пастырь овец православных ? :D

Рукопашный бой, да и вообще боевое искусство, хорошо. Но для чего ему тогда обучаться, если не для защиты нас (девушек)  на дискотеках? :ton:

ЦитироватьOriental :
Хотите пригласить? :)

А вы умееете драться, или подставите другую щеку? :)

ЦитироватьAngel :
А вы умееете драться, или подставите другую щеку? :)

К сожалению не умею так, как бы хотелось, но подставлять щеку не собираюсь. Но при чем тут щека? Ivan\'ku простительно, он не из нашего института, но Вам?
А что, Вам просто телохранитель нужен? Боюсь я на эту роль не сгожусь, ну не Кевин Костнер :(  :)  :(

Читаю тут про боевые искусства, ножи, авторучки и т.п. никак не пойму о чем речь? А что семинаристы должны были избить деревенских? Чё то мы совсем с вами заучились. Это будущие-то пастыри посвятившие свою жизнь служению Богу! Кому они, простите, должны морды бить? Они должны учится не боевым искусствам, а должны учиться любить ближних. Помните, что говорит о. ректор на лекциях, что самое главное качество священника - умение любить.
Сейчас точно не помню с каким патриархом это было связано, но в древней Византии на воинов должна была накладываться эпитимия, они около года не могли приступать к Чаше, после участия в боях. А если я не ошибаюсь, по церковным канонам священник ударивший человека лишается сана. Поправьте меня если я что-то путаю. И еще, не хочу выглядеть циничным, но что касается повода к драке, дыма без огня тоже не бывает... Если же они безвинно пострадали, то что может быть для них лучше этого... они и сами это должны ведь знать.

А что, я опять что-то не то ляпнула? :eek:
Какое имеет отношение принадлежность к институту, или нет?
Я девушка, в первую очередь. А значит, тоже теряю сознание от восторга, когда меня защищают! :D

ЦитироватьОлег Биркая :
А если я не ошибаюсь, по церковным канонам священник ударивший человека лишается сана.

А если священник возглавляет секцию подростков по изучению карате, это как?

В Тверской области, если не ошибаюсь, был такой опыт, чтобы привлечь молодежь в Церковь. И он принес положительные результаты.

ЦитироватьИ еще, не хочу выглядеть циничным, но что касается повода к драке, дыма без огня тоже не бывает...

Да, это так. Но здесь, наверное, повода к нападению никакого не было, а есть какая-то тайна.

ЦитироватьIvanek :
Вы батенька зажрались!

Для меня Храме - единственное место где я могу отдохнуть.
А дома читая книги отдыхаю.


Да сытый голодного не разумеет.

Лентяй труженика не разумеет.

РЕСПЕКТ вам господа лентяи

Лично я тоже в Храме отдыхаю, и считаю его действительно именно тем местом, где можно отдохнуть и телом и душой, но это актуально не для всех. Не все могут в Храме отдыхать, для кого то находится в Храме это труд, от которого челове тоже по неопытности может устать. И с книгой в руках я тоже отдыхаю, но опять же этого нельзя сказать обо всех.

Да, наверно это событие имеет свой тайный смысл.
А что касается каратэ, я не против, чтобы подросток умел за себя постоять - это даже необходимо. Но каратэ - это еще философия. В молодости занимался в школе Шито-рио при МВД Грузии. Во-первых там была перед тренировкой особая психологическая подготовка. В спаринге позволялся полный контакт. А суть боя сводилась в этой школе к следующему: ученик этой школы должен был научится противостоять как минимум 4-м противникам одновременно, причем на каждого противника должно было отводится 1, максимум 2 удара если не смертельных, то калечащих противника на всю жизнь. В противном случае бой считался проигранным. Тут уже в теме братья говорили об этих особенностях каратэ. Не могу совместить это с христианским учением при всем желании. Да, в Евангелии говорится "... кто жизнь положит за други своя", - заметьте, там не написано что за друга надо поубивать всех врагов. Мне кажется нам надо научится различать смирение и трусость, мужество и жестокость, жертвенность и гнев, а мы иногда смешиваем эти понятия.

Олег, когда, не дай Бог, ваш ребенок так пострадает, вы заговорите по-другому.

ЦитироватьAngel :
Если бы все наши воины в битвах вторые щеки подставляли, то не было бы давно земли Русской! Да и угомонить нечестивых необходимо! :pro:  А кто это еще сделает как не пастырь овец православных ? :D

Воин и пастырь вещи разные.

Один представитель главным образом силы, а другой духа.

ИМХО симинарист должен был именно щеку подставить и прастить обидчика, как Серафим Соровский. Ане боевые искуства изучать.

Цитироватьmoderator :
А если священник возглавляет секцию подростков по изучению карате, это как?

Такова быть не может если это православный священник.
Карате это в первую очередь философская система на основе буддизма, джайнизма если хотите.

Другое дело именнорусский бой и казачий бой, замешен именно на православной вере. Посему и полезней.

ЦитироватьВ Тверской области, если не ошибаюсь, был такой опыт, чтобы привлечь молодежь в Церковь. И он принес положительные результаты.

Врятли. Скорее отец просто рукопашку преподавал. может служил в ВДВ или в СОБРЕ.

ЦитироватьДа, это так. Но здесь, наверное, повода к нападению никакого не было, а есть какая-то тайна.

Враг рода человеческого сему есьм повод. Он повиг пьяное деревенской быдло.

ЦитироватьViadimir :
Лично я тоже в Храме отдыхаю, и считаю его действительно именно тем местом, где можно отдохнуть и телом и душой, но это актуально не для всех. Не все могут в Храме отдыхать, для кого то находится в Храме это труд, от которого челове тоже по неопытности может устать. И с книгой в руках я тоже отдыхаю, но опять же этого нельзя сказать обо всех.

Рад что меня кто то потдержал. Спасибо тебе Вова.
Как же человек отдыхает если Храм для него это работа?
В стриптиз баре или свингерском клубе?:(

ЦитироватьОлег Биркая :
Да, наверно это событие имеет свой тайный смысл.
А что касается каратэ, я не против, чтобы подросток умел за себя постоять - это даже необходимо. Но каратэ - это еще философия. В молодости занимался в школе Шито-рио при МВД Грузии. Во-первых там была перед тренировкой особая психологическая подготовка. В спаринге позволялся полный контакт. А суть боя сводилась в этой школе к следующему: ученик этой школы должен был научится противостоять как минимум 4-м противникам одновременно, причем на каждого противника должно было отводится 1, максимум 2 удара если не смертельных, то калечащих противника на всю жизнь. В противном случае бой считался проигранным. Тут уже в теме братья говорили об этих особенностях каратэ. Не могу совместить это с христианским учением при всем желании. Да, в Евангелии говорится "... кто жизнь положит за други своя", - заметьте, там не написано что за друга надо поубивать всех врагов. Мне кажется нам надо научится различать смирение и трусость, мужество и жестокость, жертвенность и гнев, а мы иногда смешиваем эти понятия.

На счет жестокости я писал уже. Вот скудная выжимка из русского боя это самбо. ИМХО САМБО самое гуманное боевое искуство. Цель не убить или увечить человека, а подчинить человека своей воле. Изобилует захватами и т.п. а удары применяются как расслабляющие или отвлекающие.

ЦитироватьOriental :
Олег, когда, не дай Бог, ваш ребенок так пострадает, вы заговорите по-другому.

Не дай Господи, что бы он заговорил по другому.

Хотя лицемеров много.

Мой давний друг, уже несколько лет как преподает рукопашный бой. Он занимается и карате, и чем-то еще, не помню. То есть именно тем, что замешано на буддизме и другой восточной философии. Так вот он недавно крестился. И именно благодаря тому, что много лет занимался самосозерцанием.
И изначально он начинал заниматься так сказать для утешения своего самолюбия, чтобы девчонкам нравиться. А сейчас понимает истинное предназначение своего умения. И совсем недавно, когда мы вместе возвращались домой, на нас напали двое здоровенных парней. Представляете, какое счастье, что он был со мной!  :eek:

Цитироватьmoderator :
PS. На меня, когда я еще был студентом 1 курса МГУ, однажды напали сзади в темноте. Однако, остался цел и с зубами :) Тот день я хорошо запомнил.

Надо же, а на меня пытались напасть какие-то хулиганы, когда я там кончала второй...Все ж таки хорошо у нас в МГУшке физкультуру преподают!.. ;)

ЦитироватьAngel :
 Так вот он недавно крестился. И именно благодаря тому, что много лет занимался самосозерцанием.
  :eek:

не верю  :lam:

ЦитироватьIvanek :
не верю  :lam:

Хотите, познакомлю? ;)

ЦитироватьOriental :
Олег, когда, не дай Бог, ваш ребенок так пострадает, вы заговорите по-другому.

Если честно, то не знаю как я заговорю и вообще заговорю ли. Вы наверно не поняли, свое мнение я высказал только относительно обучения будущих пастырей боевым искусствам - оно резко отрицательное. А то так дойдем и до гастролей в стиле монахов шао-линь :).

А когда человек переходит в новое качество и становится "будущим пастырем"?

Я знаю людей, которые имеют благословение духовника на рукоположение (оно вроде требуется в письменном виде перед поступлением на БПФ), которые окончили БПФ ПСТБИ, но которые почему-то пока не стали священнослужителями.

Знаю также людей, которые учились в семинарии или в ПСТБИ на пастырей, но то ли здоровье, то ли успеваемость помешали им закончить обучение.

Это я к тому, что, пожалуй, трудновато сказать, кто же в действительности станет пастырем (из ныне обучающихся на пастырей), а кто нет.

В общем, и тут - загадка.

Да и вообще о следующей минуте трудно сказать, будет она или нет :)

Про письменное благословение впервые слышу, хотя на БПФ учусь :)

Ivanek, вы не правильно понимаете фразу про щеку. Не задумывались, почему там говорится о ударе по правой щеке, а затем по левой? Евангелие писали для левшей? ИМХО если бить с правой, удар идет в левую щеку противника, а у большинства населения земли правая сторона "довлеет" над левой :)

Серафим Саровский был монахом, и отвечал сам за свою жизнь перед Богом. Он мог себе позволить поставить топор к березке и положиться на волю Божию.
Мирской человек, семьянин не имеет права, даже если очень хочет, так поступить. У него есть родители, жена, дети за которых он отвечает перед Богом, которых он кормит, одевает. Потеря кормильца страшная вещь, фактически обречение семьи на нищенство. Кому нужен такой подвиг, из-за которого страдают люди?

ЦитироватьOriental :
Про письменное благословение впервые слышу, хотя на БПФ учусь :)

Возможно, это требование сняли (в связи с получением лицензии и т.д.)

Я видел его своими глазами на объявлении о приеме несколько лет назад.

PS. Ваша фамилия Правдолюбов?

Я поступал еще до получения лицензии, и с этим не столкнулся. Ну это и не важно.

P.S. Чем вызвано подобное предположение?

А что зазорного пастырям уметь обороняться? Ведь речь не о том, что они начнут направо и налево кулаками махать. А о том, чтобы постоять за себя и близких в определенный момент. Вспомним Пересвета и Ослябю. :pro:

Кстати, довольно часто после честной драки бывшие соперники начинают друг друга уважать и даже становятся друзьями.

А насчет дискотек... Я когда школу заканчивала, у нас на выпускном была дискотека. Первое впечатление - что я живая оказалась в аду. Второго впечатления не дождалась, сбежала через 1-2 минуты после того, как вошла и больше в такие места ни ногой.

Захотелось насчет балов написать. Когда мне было 19 лет, занесло меня на бальные танцы поучиться. О-о-очень нравилось, и партнер был. Целый год не могла от этого удовольствия отказаться. Но знаете, есть такой грех - осязание, а за ним блудные мысли, ну и т.д. И самым блудным танцем оказался венский вальс, просто чтобы пара не развалилась, надо чтоб был тесный конакт, от груди до колена. А меньше всего греховных ощущений как раз в "латине", т.к. там мы только за руки держались, дальше нам не давали... Может, конечно, кто-то подобного не испытывает, хотя сомневаюсь... На дискотеке в этом плане меньше греха, если есть компания, то можно просто весело попрыгать, только а медленный танец как? К стеночке отойти?
У арабов религиозные танцы наверное не такие? У нас другая культура. ИМХО - мирские танцы всегда блудные... простите, если обидела кого этим высказыванием, может только я такая испорченная.

ЦитироватьВ православной среде принято считать,что дискотека-это плохо,ужасное зло и сатанизм в его яром и не прикрытом виде....

Вот рассказик на эту тему:
http://www.proza.ru/texts/2005/02/26-148.html

Вернул тему на место, почистив ее от оффтопиков в части "секс-просвета" :(

первые курсы тоже возмущалась: кому какое дело как я выгляжу? Допустим, я в брюках не хожу, но кому какое дело? К 5 курсу поняла: учишься в православном университете, так изволь соответствовать... Я и не знала, что наши студенты ходят на дискотеки. Интересно как вы это совмещаете с богословскими предметами или с учебой на богословском факультете? не чуствуете противоречия? И еще вопрос, неужели вы думаете, что о. Алексею больше делать нечего, как только выслеживать вас на дискотеках?

Цитироватьanastasis :
Я и не знала, что наши студенты ходят на дискотеки. Интересно как вы это совмещаете с богословскими предметами или с учебой на богословском факультете? не чуствуете противоречия?  

А жизнь человека - это сплошное противоречие. Иметь душу и тело одновременно, это, на мой взгляд тоже противоречие. Разделяться на мужчин и женщин, жить в миру и быть членом Церкви - как это все можно, Анастасис, разве Вы не чувствуете противоречия?

ЦитироватьА что зазорного пастырям уметь обороняться?  

В одном историческом романе читал, что один поп при литовском набеге в рукопашной схватке убил двоих воинов медным распятием, после чего был убит копьем с расстояния. А потом как раз дружина подоспела.

To moderator : спасибо за книгу - давно искал, только чем открыть не понимаю, подскажите пожалуйста.

PS Каратэ никоим образом не связано с буддизмом и джайнизмом.
     Также как и система Кадочникова не связана с православием.
    А все это полезно, поскольку: "За други своя..."

ЦитироватьFuerte :
To moderator : спасибо за книгу - давно искал, только чем открыть не понимаю, подскажите пожалуйста.

Формат djvu открывается вот этим (http://www.lizardtech.com/download/dl_download.php?detail=doc_djvu_plugin&platform=win).

ЦитироватьМилаша :
А жизнь человека - это сплошное противоречие. Иметь душу и тело одновременно, это, на мой взгляд тоже противоречие. Разделяться на мужчин и женщин, жить в миру и быть членом Церкви - как это все можно, Анастасис, разве Вы не чувствуете противоречия?

Чувствую, от этого у меня стабильно скептическое отношение к жизни, но я стараюсь избегать тех противоречий, какие можно избежать, чего и вам желаю... считаю, что звание студента ПСТГу обязывает....

Объективную оценку дать не могу (дискотека - это плохо или хорошо?), так же как и однозначного ответа. Когда учился в школе приходилось на них бывать, но ничего хорошего (ах... ой как же это... ну прям...) не мое это. Поэтому я и проголосовал за " затрудняюсь ответить ". Считаю, для того, чтобы дать одназначный ответ " да " или " нет " нужно быть непосредственным участником т.н дискотек, тусовок... и знать всю их " поднаготную ".
По поводу " как же православным, да на дискотеки?  тд. и тп. " мне кажется, что надо просто вести себя так, чтобы тебе не было стыдно не только перед собой, но и перед Господом Богом (этим я руководствуюсь везде и всегда)! С другой стороны драки и... на дискотеках - это обычное явление и формула перед Господом Богом и собой не всегда (хотя как к этому вопросу подойти)... согласен тяжело соблазн велик, но есть НО... все зависит от человека. Так что перед тем как идти на дискотеку подумайте: " cтоит ли игра свеч...? ". Для меня проще туда не ходить. Но это не призыв к "...не надо да не стоит и тд. " - это  просто напросто ИХМО.

Цитироватьanastasis :
 считаю, что звание студента ПСТГу обязывает....

И я так же считаю. Но не надо тут чрезмерно зарываться: надо оставаться молодым веселым человеком.

ой, а мне так безумно хочется потанцевать :) только неохота одной идти, поэтому я так, дома :)

Землячка! Я тоже очень хочу на дискарь, поплясать! Только боюсь, меня не отпустят:( Но мы ведь найдем альтернативу, а?:)

Ой, а возьмите меня с собой, плиzzzzz :)

Если пойдём - то без проблем возьмём :)
Но боюсь, что так мы и не доползём... Чем больше народу - тем веселей!

Я уже рюкзак собрала, там все самое необходимое - фен, зубная щетка, пижама :ton:

Хмм, ты молодец! :) Надо ещё паспорт взять, чтобы фэйс-контроль пройти. На границе. :)

а по-моему дискотеки опустошают.... я была в клубах и поняла, что ничего не потеряю, если не буду ходить.. да и одеваться соответственно нужно, что привлекает внимание ;)

Зачем привлекать? Ты туда идешь отдыхать и танцевать, или "опустошаться" с теми, кого привлекаешь?

Отдыхать и танцевать вполне можно на природе (вдали от посторонних глаз) или у себя дома, или еще где-нибудь.

Но если речь идет о танцах на дискотеке, под громкую музыку и световые эффекты, то нужно выбирать что важнее: привлечь внимание, или потанцевать.
Простите, если показалась категоричной.

Танцевать в таких условиях и НЕ привлекать внимание - не получится. :har:

Цитироватьmoderator :
Танцевать в таких условиях и НЕ привлекать внимание - не получится. :har:

А если каждый танцует в свое удовольствие и привлекать внимание особенно некого? Тогда какая разница, вдали от чужых глаз или нет? :rolleyes:

Кошмар, ребята! Студенты ПСТГУ пишут, что ходят на дискотеки!
Вот честно: есть среди вас выпускники музыкальной школы? Наверняка есть. И что, вы когда-нибудь слышали на дискотеке ХОРОШУЮ музыку? Всё, скажете вы, приперся консерватор! вы слышали об исследовании, когда ученые выясняли, как какая музыка действует на урожаи пшиницы? Ответ ясен: поля, где была слышна хорошая музыка, преимущественно классическая, давали лучший урожай, чем те поля, где звучала какая-то ерунда. А влияние музыки на человека несоизмеримо выше, разумеется, чем на пшеницу!
Тут прозвучала фраза, что, дескать, православные же должны отдыхать. Ага, и отдыхать надо на дискотеке? Какой тут отдых? С танц площадки несет колоссальной энергией. Я слышал почти непосредственно от одного колдуна, то биш, экстрасенса, что он приходит на дискотеку и ПРОСТО СИДИТ. Впитывает щедро раздаваемую (в т.ч. и вами, уважаемые студенты!) энергию. Через несколько часов таких сеансов он чувствует в себе такую силу, что одним пальцем может перевернуть быка!
Вы что, ребята, студенты, не учитесь отличать плохое от хорошего внутренним зрением? Да от дискотеки на версту тянет... нечистью (не буду выражаться при девушках). Девушка, если Вы на дискотеку пришли одна, то шанс, что к Вам никто не прицепится, ничтожно мал, модератор прав.
То, что кого-то тянет на дискотеку, свидетельствует о душевной неустроенности, здесь есть о чем призадуматься.
Ладно, вы уже поняли мою оценку, которую я дал.
С уважением...

ого!..
Вы забываете, что студенты Богословского ВУЗа не святые и не монахи. Чтобы достичь того уровня духовности необходим ОПЫТ. А о каком опыте могут говорить еще молодые люди? "Я не волшебник, я только учусь" помните? Так и мы.
Мы УЧИМСЯ. И порой на собственном опыте.

Друзья мои, ну не кажется ли вам, что дискотека - это элементарно пошло и низкопробно. Я в 13 лет сама туда таскалась, но сейчас даже одно слово вызывает отвращение. :( И дело не только в Православии, просто развился музыкальный вкус..;)

А я бы с удовольствием сходила на дискотеку, люблю танцевать. И та музыка, которую я слушаю, мне не помешала бы.

Gringolet, а ты какую музыку предпочитаешь из той, которая не мешает? Я о такой еще не слышал, если честно. По-любому всякая музыка мешает в том плане, что отвлекает... или нет?

Классик, я имела в виду, что та музыка, которую я обычно слушаю, не помешала бы мне пойти потанцевать под ту музыку, которую я не слушаю... :D  правда, на такую дискотеку, как у нас в городе, я бы не пошла.
Или ты спрашивал про то, какую музыку я обычно слушаю? :rolleyes:

ЦитироватьСКИВИ :
В православной среде принято считать,что дискотека-это плохо,ужасное зло и сатанизм в его яром и не прикрытом виде....не будем спорить на эту тему....рассмотрим другой вопрос...действительно ли это так плохо?
В нашей группе на дискотеке ходили Все! и когда шло утверждение-это же плохо и т.п.-"КАЖДЫЙ ХОДИТ ТУДА ЗА СВОИМ". Да,я хожу на дискотеки и согласен с этой фразой-кто то ходит туда напиться и уколоться,кто-тоснять парняили девушку на ночь,а кто-то потанцевать...ведь были танц-площадки у наших родителей....не все было так плохо....
Так что,огромная просьба-давайте отстранимся от фраз других-что это плохо и попытаемся трезво подумать плохо ли это реально и если да-то почему и насколько...а может это наше субъективное мнение...? :confused:

от нетрезвого мужа

уважаемый Киви

моя жена уже проголосовала, но я добавлю:

против против против против против:har:

возраждайте Русские традиции :pro:

ЦитироватьGringolet :
Или ты спрашивал про то, какую музыку я обычно слушаю? :rolleyes:

"И того и другого и можно без хлеба" (С) Винни-Пух.

Цитироватьклассик :
"И того и другого и можно без хлеба" (С) Винни-Пух.

А... понятно :)
Да я разную музыку слушаю. В основном рок. Поп. Джаз. Рок-н-ролл. Иногда классиу..
Вот. Это, конечно, так, ничего конкретного. :D  Общее представление.

Ой, а как вы думаете, можно ли песни Enigma, Lesiem, Era и другие, отнести к "Нью Эйдж"? :rolleyes:

Какая разница нью-эйдж или нет. Нью-эйдж это прото такое же субкультурное явление как и рок-н-ролл. И его в некоторых кругах воспринимают сейчас так же как и рок-н-ролл в свое время и джаз в свое время. Так что сейчас все можно обозвать нью-эйджем или соответствующим нью-эйджу и быть формально правым.

Короче - нью-эйдж это безвредно, а иногда и просто полезно.:cool:

а еще противно
он уносит и не факт, что потом найдешь себя в этой вселенной

ЦитироватьAngel :
Я уже рюкзак собрала, там все самое необходимое - фен, зубная щетка, пижама :ton:

Ой, простите, это я вообще не в ту тему ляпнула :D

ЦитироватьИванова :
а еще противно
он уносит и не факт, что потом найдешь себя в этой вселенной

На встрече в "Дровах" Ястреб сказал то же самое, и привел научные данные
Эх, жаль...:(
Но зато написал мне целый список других групп (этническая музыка)  :ton:

ужас, дискотека приводит меня именно в такое состояние.....быссмысленная, пустая дергатня.... если весь смысл в развлечении, то не понимаю такого способа....не должны ли православные молиться...а дискотека напрочь противоречит всему православному укладу....это все пережитки и извращения безбожия, когда ищем утешений , услаждений своих страстей:pro:

[] :fri: Полинка, в этом я с тобой полностью согласна:boo:

ЦитироватьКозельчанка :
Кстати, довольно часто после честной драки бывшие соперники начинают друг друга уважать и даже становятся друзьями.

А насчет дискотек... Я когда школу заканчивала, у нас на выпускном была дискотека. Первое впечатление - что я живая оказалась в аду. Второго впечатления не дождалась, сбежала через 1-2 минуты после того, как вошла и больше в такие места ни ногой.

Ну да...школьная дискотека....хороший уровень..стоит приводить в пример....а на сельскую тогда не пробовали???там еще лучше....:D

ЦитироватьAngel :
Зачем привлекать? Ты туда идешь отдыхать и танцевать, или "опустошаться" с теми, кого привлекаешь?

:D :D :D :fri:

ЦитироватьAZALIA :
[] :fri: Полинка, в этом я с тобой полностью согласна:boo:

Ню-Ню,Юля.......согласна???НОВО...;) :ton:

ЦитироватьСКИВИ :
Ню-Ню,Юля.......согласна???НОВО...;) :ton:

Ну да! То что мы не святые и каждому свой уровень:pro: :pro: :pro:

Хм... Предлагаю перенести обсуждение непосредственно на место боевых действий, так сказать, в реальность :D
Скиви, безмерно рада Вашему возвращению, особенно в любимой теме. :har: ;)
Дорогой Ястреб, не судите нас строго :cool:

ЦитироватьAngel :
Хм... Предлагаю перенести обсуждение непосредственно на место боевых действий, так сказать, в реальность :D

 Вполне согласна!Только вот когда эта реальность наступит?
:fri:
Как-то народ вяло раскачивается!:o Мы на "КОСТЕР МИРА"-то когда собираемся???:confused: :ton: :confused:

ЦитироватьAngel :
Скиви, безмерно рада Вашему возвращению,

Да, СКИВИ наконец-то ОБРЕЛСЯ! НЕ теряйся больше так на долго!:D :ton: :D :) :) :)

ЦитироватьAngel :
Но зато написал мне целый список других групп (этническая музыка)  :ton:

Нонсенс - на самом деле современная этническая музыка как раз и относится к нью-эйджу.

Что касается дискотек, то проводятся этнические "дискотеки", на которых время проводить довольно приятно и музыка действительно качественная.

А теперь можно поговорить о том, что танцевать нормально мало кто умеет...:D :D :D

В танце главное - это эмоции и самовыражение, а не умение танцевать "правильно", потому что правил нет. ;)

ЦитироватьFuerte :
А теперь можно поговорить о том, что танцевать нормально мало кто умеет...:D :D :D

Я не поняла, это что наезд? :)

ЦитироватьFuerte :
Что касается дискотек, то проводятся этнические "дискотеки", на которых время проводить довольно приятно и музыка действительно качественная.

С трудом могу себе представить... :rolleyes:

могу колбасится под любую,только не откровенно тупую,музыку...
расскажите поподробней про этнику

мало ли кто чем увлекался "по молодости лет"...
со временем увлечение  дискотеками проходит.

ЦитироватьИванова :


уважаемый Киви

моя жена уже проголосовала, но я добавлю:

против против против против против:har:

возраждайте Русские традиции :pro:

уВАЖАЕМЫЙ ВЕЧНО НЕТРЕЗВЫЙ МУЖ.(интересно-это не мешает вашей семейной жизни?)
я не Киви.это вообще то такой фрукт.Я-Скиви. Всех незнающих отправляю к Роберту Асприну "мифы вселенной".
особых поклонников Русской традиции - к Домосторою.вряд ли что вы там найдете по вопросу моего ника,но точно вам это будет интересно.
исконно русские?
это что именно имеете в виду?
Русалии?
танцы и костра в ночь Ивана Купала??
другое?

а если человеку ближе что-то свое?
вы слишком категоричны...
не стоит.
с Уважением.

ЦитироватьЧебурашка :
ужас, дискотека приводит меня именно в такое состояние.....быссмысленная, пустая дергатня.... если весь смысл в развлечении, то не понимаю такого способа....не должны ли православные молиться...а дискотека напрочь противоречит всему православному укладу....это все пережитки и извращения безбожия, когда ищем утешений , услаждений своих страстей:pro:

точно.вериги.келия.никакой музыки вообще.не улыбайтесь-услаждение страстей.не ешьте-туда же.и круглосуточно молитесь.уверен-в случае кончины вы станете святой.
надо четко различать веру и такое жуткое явление как фанатизм.задумайтесь над этим.

ЦитироватьСКИВИ :
точно.вериги.келия.никакой музыки вообще.не улыбайтесь-услаждение страстей.не ешьте-туда же.и круглосуточно молитесь.уверен-в случае кончины вы станете святой.
надо четко различать веру и такое жуткое явление как фанатизм.задумайтесь над этим.

Скиви, а  вы не слышали о том, как наш русский златоуст,  приснопамятный митрополит Иоанн Санкт -Петербургский, рассказывал о том , что в молодости ему было такое видение, после которого он отрекся от мира....однажды на дискотеке он сидел на лавочке и у него словно спала пелена с глаз , он увидел что это не люди танцуют, а животные(кабаны, свиньи, т.е. бесы)  вот кто заставляет людей веселиться....
Веселье должно быть тоже "чистым", благочестивым... вот например Господь наш, Иисус Христос, никогда не смеялся, а только улыбался, а не должны ли мы подражать Христу ради спасения нашего...ну хотя бы стараться..

На счет фанатизма...спасибо..я не фанатка, но когда меня так называют, это мне очень нравиться...
Хотела бы я быть фанаткой в деле исполнения заповедей Христовых!!!

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!:)