от нетрезвого мужа Ивановой
Помнится летом была одна темка в форуме, посвещенная вопросам чипизации граждан, иннизации и прочей бесовщины. вот свежая информация на эту тему давайте попробуем это обсудить. и есть огромная просьба: если у кого будет интересные ссылки по теме, не ленитесь скидывайте.
http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2005/03/24/176264
В 2007 году россияне будут под контролем
Правительство утвердило план мероприятий по введению в России паспортно-визовых документов, содержащих биометрическую информацию. Все технологические решения должны быть внедрены до конца 2006 года. Эти меры помогут противодействовать преступности и, в частности, терроризму.
Создание государственной системы изготовления, оформления и контроля документов нового поколения поручено Мининформсвязи, а также всем заинтересованным федеральным органам исполнительной власти.
Планируется внедрить все технологические решения до конца 2006 года. То есть к тому времени, когда паспорта с биометрической информацией будут введены в Европе, должны быть начаты изготовление и выдача заграничных паспортов и визовых документов нового образца и на всей территории России.
Как отмечается, проект по введению заграничных паспортов нового поколения ориентирован на обеспечение возможности выезда российских граждан за рубеж, а также на противодействие террористическим организациям. Особо подчеркивается, что технические решения для заграничного паспорта обязательно будут совместимы с решениями, вводящимися в зарубежных странах.
В Мининформсвязи полагают, что задача перехода на заграничные паспорта нового поколения связана с двумя проектами, которые реализуются еще с начала 2003 года. Речь идет о межведомственной автоматизированной информационной системе ФМИС «Погранконтроль» (о лицах, транспортных средствах и грузах, пересекших границу), и системе ФМАС «Миграция» по контролю за миграционной ситуацией в стране.
Все три системы имеют единое информационное пространство по составу обрабатываемых данных и могут быть интегрированы на основе общей инфраструктуры и взаимоувязанных программно-технических комплексов паспортно-визовой и миграционной служб, консульско-визовых учреждений и пунктов пограничного контроля.
Возможно, что в рамках новой системы будет использоваться технология «Лазеркард» компании «Глобал Инвестмент Групп». Как сообщил генерал-полковник безопасности Владимир Дмитриев, вице-президент Академии проблем безопасности, обороны и правопорядка, Академия провела работу по изучению паспортно-визовых и других документов в целях создания автоматизированных систем учета и контроля за перемещением граждан через границу и внутри страны. Технология «Лазеркард» заслужила самую высокую оценку как российских, так и зарубежных экспертов. «Применение этой технологии позволит решать вопросы обеспечения национальной безопасности более эффективными способами и на более высоком уровне», — заявил генерал-полковник Дмитриев.
Вот, как просили...
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=5718258
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=5745104
Откройте свой паспорт на станичке с фотографией. Справа Вы увидите белую полосу шириной 2 см. Она-то и предназначена для вноса биометрической информации.
Какова себестоимость, скажем, карточки для метро? Кусочек картонки да полосочка намагниченной плёнки. Делают их студенты в билетных складах метрополитена с помощью примитивного оборудования. Так какова их себестоимость? 2 копейки? А продаст их фирмач товарищу Гаеву за 2 рубля. Неплохой "свечной заводик", не так ли? А сколько таких заводиков: по производству валидаторов для автобусов, электричек и троллейбусов; электронные киоски по продаже газет; бесчётное множество видов таксофонов, которые меняют как перчатки, причём каждый ещё "круче" предыдущего, но тем не менее держаться они не намного дольше своих младших собратьев... Электронное голосование - пугало для обывателя (а не всё ли равно, как обманут: с помощью бюллетеня или "цифры"?)... Фабрики по производству оранжевых шарфиков...
...Так какова себестоимость занесения биометрических данных в паспорт?
А кто будет этим заниматься? И на чьём оборудовании? После 11 сентября в Америке очень здорово активизировались фирмы, занимающиеся обеспечением безопасности. Что, рынок сбыта насыщен? Ну так есть же Россия, "задыхающаяся от отсутствия демократии"...
Позвольте поздравить нас с очередным фуфелом, господа!!!
Все эти вопросы по поводу паспортов, ИНН, карточек и прочих новшеств цивилизации уже неоднократно рассматривались. Одна сторона – категорически против «новшеств», вплоть до уничтожения компьютерной техники, другая – не видит в «новшествах» ничего страшного, эта сторона вполне готова принять, а часто и желает сделать это, сделать этот шаг как бы в сторону «порядка», гарантий, стабильности. Ничего нового прибавить к уже обсужденным вопросам не удастся. Мне, однако, кажется, что разумнее рассмотреть тоже самое под несколько иным углом зрения. Мы говорим о «принятии или непринятии», а может быть поговорить о том, что мы вообще хотим видеть в нашем обществе? Дело в том, что есть определенные предпосылки, идеи, которые и воплощаются, как ИНН-ы или паспорта. Есть интересные мысли в современных межклассовых отношениях. Например, одна группа оценивая другую говорит: «мешают жить». «Классы», в моей формулировке, совершенно необязательно группируются по принципу экономического дохода, это могут быть возрастные деления, либо деление по принципу физического здоровья, умственного состояния, образования, веры... Так или иначе, но в социуме есть противоборство сторон, и, как мне кажется, это противоборство ставит задачу искусственного урегулирования конфликтов, может быть и конфликтов экономических. Вот мне и интересно, что можно сказать по поводу этого возможного «противоборства», какие предложения могут возникнуть по его разрешению?
Во всяком случае, смеяться над противниками ИНН-ов не стоит. В свое время всерьез не принимали Гитлера, Ленина, но история показывает, что однажды смех оборачивается в плач, и этот плач может вдруг оказаться страшной реальностью «печати зверя».
Цитироватьстудент :
нетрезвый муж Ивановой отвечает
хочу сразу обозначить свою позицию: я сугубый противник ИНН, тотального контроля и либеральных ценностей.
многие наши братья и сестры занимают бездумную позицию: раз патриарх сказал , что ничего страшного, значит можно и даже нужно принимать всю эту гадость. но стоит заметить, что мнение патриарха и даже поместного собора может быть ошибочным. кроме того для церкви этот вопрос в настоящее время прежде всего политический (пока политический).
если кто нибудь из присутствующих остлеживал публикации касающиеся темы ИНН и прочего контроля в течении последних 5-6 лет, то наверняка смог заметить, как менялся информационный вектор. сначалы были истеричные крики наших братий (но может это была не истерика, а вопль отчаяния?) о том, чно "НАС ВСЕХ ПОСЧИТАЮТ И ПОСТРОЯТ" потом стали появлятся более или менее вразумительные описания технологий контроля. совсем недавно об этих технологиях стали говорить как о свершившемся факте, в отдельных местах планеты, и,более того, как о необходимости. т.е стали подготавливать общественное мнение к принятию электронных инплантантов.
сейчас не проходит и недели , чтобы я два или более раза не наткнулся на публикации по этой теме, описывающей в научно популярном стиле осовы технологии и возможные блага, от приминения этих технологий.
я регулярно провожу личный мониторинг общественного мнения по этому вопросу. результаты меня очень огорчают. среднестатистический обыватель был бы бездумно не против приятия "удобной штуки"
еще больше меня огорчает и возмущает позиция церкви.
к тому моменту, когда все средства контроля станут действительно печатью антихриста, мало кто из православных сможет понять во что вляпались.
Уважаемый Студент простите. я не понял Вашей мысли о Ленине и Гитлере.
Вы сравниваете противников ИНН и средств тотального контроля с вышеупомянутыми персонажами истории? или у Вас была какая то другая мысль?
о противоборстве:
неравенство всегда было во всяком обществе. и неравенство есть движущая сила общества. я не думаю, что тотальный контроль пойдет на благо общества, поскольку все это приведет к общепланетарной унификации. т.е. к тому, к чему хотели привести людей все утописты всех времен. в т.ч. комунисты. я думаю, что все вышеперечисленное не христианская позиция.
если бы позиция церкви была более внятная, то сейчас вряд ли мы бы обсуждали вопрос проставления в паспортах биометрических данных.
p.s. сейчас стало возможым приобрести базу "ИНН частных налогоплательщиков г. Москвы" с указанием налоговых выплат москвичей за 2002 -2004г (т.е. за что, кто , сколько и когда платил) стоит она недорого ~ 500-700$. спасибо всем, за то, что схавали эту наживку.
Вот чего я всегда не понимал - так это того, почему многие панически боятся ИНН? Что в нем такого уж плохого и недопустимого для принятия лицами, относящими себя к православным?
Этот вопрос мне, если честно, очень интересен, и я был бы благодарен, если бы либо Вы, дорогой нетрезвый муж, либо кто другой, мне бы это объяснили.
Что плохого будет, если Вам присвоят личный номер из 12-ти цифр для удобства заполнения налоговой отчетности?.. Говорю Вам из опыта - введение этих номеров, на самом деле, значительно облегчает процесс работы с налоговыми инспекторами...
Разве на Страшном Суде нас осудят за то, что мы приняли/не приняли ИНН? Разве имеет отношение это к нашему с Вами спасению?
Мне кажется, что это - вопрос скорее технический, никакой ни нравственной, ни религиозной подоплеки не имеющий, и что паническая боязнь этого есть лишь проявление нашего внимания к внешнему в ущерб внутреннему.
Откуда все эти разговоры о том, что в основе состава ИНН заложено число "666"? Спросите у любого, кто хоть что-то смыслит в налогах - и Вам скажут, что это, простите, чистейшей воды бред. Однако, даже такое приходится слышать.
Церковь уже ясно и четко обозначила свою позицию по этому вопросу. И даже если предположить, что Патриарх и Собор не правы (с чем я категорически не согласен), то уж, по крайней мере, не нам с Вами это решать. И если не правы они, то чья же позиция верна? Секты "Опричное братство" и иже с нею, которые вопят о губительности ИНН и обвиняют наше священноначалие в во всех возможных ересях (главная из которых - конечно же, принятие ИНН)? Или чья?
ЦитироватьВы сравниваете противников ИНН и средств тотального контроля с вышеупомянутыми персонажами истории? или у Вас была какая то другая мысль?
Совершенно верно, другая... Смеются над «противниками», следовательно ИНН-ы и т.п. не воспринимают всерьёз.:)
Цитироватьнеравенство всегда было во всяком обществе... ...неравенство есть движущая сила общества... ...я думаю, что все вышеперечисленное не христианская позиция...
Интересно было бы узнать какие могут быть предложены «варианты» Христианской позиции?:confused:
Для - Саломон
На сегодняшний день существует столкновение двух полюсов. Первые –
сторонники, придерживающиеся идеи глобализации, учета, контроля, или проще – «мира и безопасности». Вторые – противники:
А.) имеющие в экономической сфере «проблемы» с налоговиками, вполне обоснованно боящиеся ИНН-изации и ЧИП-изации нашей страны, что скажется губительно на их благосостоянии;
Б.) боящиеся «печати зверя», ибо так или иначе, но «три шестерки», «руки и лбы» упоминаются при объяснении «технологических новшеств», а этот образ описан в апокалипсисе, и с ним верующие призваны бороться и побеждать! (не менее актуально, чем разговор о кощунственной выставке)
Решение, на мой взгляд, в четкой организации жизни нашей страны, основанной на патриотизме, Христианской нравственности. Жизнь Церковной общины должна быть основана на участии Христиан в жизни страждущих братьев. В Церкви не может быть классового противоборства! Именно Церковь может взять первенство и стать вдохновителем и идейным наполнителем возрождающейся России, но если церковь «воцерковляет» мир, со всеми его пороками, если эти пороки становятся «церковными», то этому возрождению не бывать! Нравственность же, основанная на принуждении – утопия! Безнравственность, основанная на унынии – грех!
ЦитироватьСаломон :
...Церковь уже ясно и четко обозначила свою позицию по этому вопросу. И даже если предположить, что Патриарх и Собор не правы (с чем я категорически не согласен), то уж, по крайней мере, не нам с Вами это решать...
- скажите, А КОМУ? решать. КАК НЕ НАМ??? врядли сейчас найдется новый Иосиф Волоцкий
...И если не правы они, то чья же позиция верна? Секты "Опричное братство" и иже с нею, которые вопят о губительности ИНН и обвиняют наше священноначалие в во всех возможных ересях (главная из которых - конечно же, принятие ИНН)? Или чья...
- к сожалению сейчас редко можно встретить трезвых людей, способных аргументированно объяснить свою позицию в отношении ИНН и прочих средств тотального контроля. Что до "Опричного братства", то это скорее всего клоуны руководимые правокатором с целью дискредитации идеи
Хочу напомнить что речь идет не просто об ИНН а о развитии технологии средств тотального контроля и внедрении в повседневную жизнь и сознание людей идей приятия этих технологий.
...Разве на Страшном Суде нас осудят за то, что мы приняли/не приняли ИНН? Разве имеет отношение это к нашему с Вами спасению?...
- нет ! конечно нет! и Святейший сказал, что к нашему спасению это отношения не имеет (пока не имеет). и равноблагодатно как принимать, так и не принимать эту ИНН. вот я ее и не принял хотя она у меня есть. ( вот зараза).
кстати о патриархе: он что папа римский?.
...Откуда все эти разговоры о том, что в основе состава ИНН заложено число "666"? Спросите у любого, кто хоть что-то смыслит в налогах - и Вам скажут, что это, простите, чистейшей воды бред. Однако, даже такое приходится слышать...
- спросите. отвечу:
увы это не бред.( я надеюсь, что меня всетаки услышат) и по этому начну издали.
в основе кодов системы штрихового кодирования, говорят, заложены эти пресловутые шестерки. возможно это была чьято злая шутка, которая стала всемироной головной болью. вы наверное обращали внимание на засилье чернухи и разврата в СМИ, ТВ и играх. надеюсь, что вы не будете отрицать тлетворность влияния всего этого на сознание людей . причем любых людей, любых возрастов. так вот: в 80% случаев люди создающии программы, снимающие фильмы весьма далеки от понимания того, что они делают, внедряя сатанинскую символику и тлетворные идеи в свои творения, есть конечно и те, кто делает это умышленно.
в ИНН возможно и нет этих шестерок, но сама идея и то, с каой страстностью за ее воплощение взялось государство наталкивает первым делом на мысль, что это только первый шаг (я затеял обсуждение этой темы с целью совместными усилиями отмониторить шаг второй и предугадать шаг третий). если посмотреть на мысль вторую, то увидиш, что вместо имени тебе номерок присвоили. как в лагере. и ты превратился в безликий винтик\\шестеренку госмеханизма. собственно чем вы все и являетесь - аморфная безликая серая масса, или попросту СТАДО.
прошу не путать со стадом Христовым. в этот момент у многих и возникает конфликт версий: куда бежать, кому служить
1. вселенскому богу по имени "Либеральные ценности"
или
2. Единому Богу Отцу Вседержителю (далее смотри Символ Веры)
... Говорю Вам из опыта - введение этих номеров, на самом деле, значительно облегчает процесс работы с налоговыми инспекторами...
- налоговрму инспектору по большому счету все равно: что ваше имя, что ваш номер.
...Вот чего я всегда не понимал - так это того, почему многие панически боятся ИНН? Что в нем такого уж плохого и недопустимого для принятия лицами, относящими себя к православным?...
- нет пожалуста принимайте. ведь Святейший сказал, что равнобдагодатно : что принимать , что не принимать, значит равноблагодатно. А я вот нехочу принимать. но когда мое мнение слышат некотрые наши братия и сестры, то они как попки без разумения начинают меня тюкать: - вот Патриах сказал... вот Патриарх сказал
ну сказал, ну и что? почитайте историю церкви. сколько там было забавных моментов, когда один одно говорит, а другой другое? и сколько там было политики.
Да ИНН ПОКА не печать, но уже ПРЕДТЕЧА
заметьте. речь ведется о вполне свершившемся факте.
европейца ИННом не удивиш он давно принял. интересно какая будет официальная реакция наших церковных иерархов на скорое предложение наших властей "догнать и перегнать " европу и принять всем чипы???
Цитироватьв этот момент у многих и возникает конфликт версий: куда бежать, кому служить
1. вселенскому богу по имени "Либеральные ценности"
или
2. Единому Богу Отцу Вседержителю (далее смотри Символ Веры)
Не в этот момент, а раньше. И происходит это очень постепенно. И принятие печати – это констатация уже свершившегося факта (для человечества в целом).
«Отвергая христианство, западный человек словно говорит: «с помощью биологии и медицины мы узнали, как не допустить зарождение жизни, как продлить жизнь, как создать жизнь, как клонировать ее. С помощью военных технологий мы узнали, как выигрывать войны... С помощью монетарной финансовой политики мы научились предотвращать финансовые кризисы... Глобальная экономика сулит процветание всем людям на планете благодаря свободному рынку и свободной торговле. Глобальная демократия принесет нам всеобщий мир, вместо национальных правительств у нас появится мировое правительство. Господь был отличным летным инструктором, но теперь мы научились обходиться без него. Дальше мы пойдем сами.» (Патрик Дж. Бьюкенен «Смерть Запада»)
Отдельный человек внутри себя соглашается с этим или не соглашается, но вот что он может сделать в масштабах государства, это вопрос...
ЦитироватьСвятейший сказал, что к нашему спасению это отношения не имеет
Патриарх много говорит о проблемах нашей церковной жизни: о коммерциализации внутри церкви, о недостаточном социальном служении, обмирщении. А это и является отступлением.
ЦитироватьИванова :
...Церковь уже ясно и четко обозначила свою позицию по этому вопросу. И даже если предположить, что Патриарх и Собор не правы (с чем я категорически не согласен), то уж, по крайней мере, не нам с Вами это решать...
- скажите, А КОМУ? решать. КАК НЕ НАМ??? врядли сейчас найдется новый Иосиф Волоцкий
...И если не правы они, то чья же позиция верна? Секты "Опричное братство" и иже с нею, которые вопят о губительности ИНН и обвиняют наше священноначалие в во всех возможных ересях (главная из которых - конечно же, принятие ИНН)? Или чья...
- к сожалению сейчас редко можно встретить трезвых людей, способных аргументированно объяснить свою позицию в отношении ИНН и прочих средств тотального контроля. Что до "Опричного братства", то это скорее всего клоуны руководимые правокатором с целью дискредитации идеи
Хочу напомнить что речь идет не просто об ИНН а о развитии технологии средств тотального контроля и внедрении в повседневную жизнь и сознание людей идей приятия этих технологий.
...Разве на Страшном Суде нас осудят за то, что мы приняли/не приняли ИНН? Разве имеет отношение это к нашему с Вами спасению?...
- нет ! конечно нет! и Святейший сказал, что к нашему спасению это отношения не имеет (пока не имеет). и равноблагодатно как принимать, так и не принимать эту ИНН. вот я ее и не принял хотя она у меня есть. ( вот зараза).
кстати о патриархе: он что папа римский?.
...Откуда все эти разговоры о том, что в основе состава ИНН заложено число "666"? Спросите у любого, кто хоть что-то смыслит в налогах - и Вам скажут, что это, простите, чистейшей воды бред. Однако, даже такое приходится слышать...
- спросите. отвечу:
увы это не бред.( я надеюсь, что меня всетаки услышат) и по этому начну издали.
в основе кодов системы штрихового кодирования, говорят, заложены эти пресловутые шестерки. возможно это была чьято злая шутка, которая стала всемироной головной болью. вы наверное обращали внимание на засилье чернухи и разврата в СМИ, ТВ и играх. надеюсь, что вы не будете отрицать тлетворность влияния всего этого на сознание людей . причем любых людей, любых возрастов. так вот: в 80% случаев люди создающии программы, снимающие фильмы весьма далеки от понимания того, что они делают, внедряя сатанинскую символику и тлетворные идеи в свои творения, есть конечно и те, кто делает это умышленно.
в ИНН возможно и нет этих шестерок, но сама идея и то, с каой страстностью за ее воплощение взялось государство наталкивает первым делом на мысль, что это только первый шаг (я затеял обсуждение этой темы с целью совместными усилиями отмониторить шаг второй и предугадать шаг третий). если посмотреть на мысль вторую, то увидиш, что вместо имени тебе номерок присвоили. как в лагере. и ты превратился в безликий винтик\\шестеренку госмеханизма. собственно чем вы все и являетесь - аморфная безликая серая масса, или попросту СТАДО.
прошу не путать со стадом Христовым. в этот момент у многих и возникает конфликт версий: куда бежать, кому служить
1. вселенскому богу по имени "Либеральные ценности"
или
2. Единому Богу Отцу Вседержителю (далее смотри Символ Веры)
... Говорю Вам из опыта - введение этих номеров, на самом деле, значительно облегчает процесс работы с налоговыми инспекторами...
- налоговрму инспектору по большому счету все равно: что ваше имя, что ваш номер.
...Вот чего я всегда не понимал - так это того, почему многие панически боятся ИНН? Что в нем такого уж плохого и недопустимого для принятия лицами, относящими себя к православным?...
- нет пожалуста принимайте. ведь Святейший сказал, что равнобдагодатно : что принимать , что не принимать, значит равноблагодатно. А я вот нехочу принимать. но когда мое мнение слышат некотрые наши братия и сестры, то они как попки без разумения начинают меня тюкать: - вот Патриах сказал... вот Патриарх сказал
ну сказал, ну и что? почитайте историю церкви. сколько там было забавных моментов, когда один одно говорит, а другой другое? и сколько там было политики.
Да ИНН ПОКА не печать, но уже ПРЕДТЕЧА
Паранойа. Хуже того, церковный раскол. Патриарх не прав, Собор (!) архиереев заблуждается...ну конечно,только Вам одному Бог открыл глаза на эту проблему, а вся Церковь опутана тенетами масонов, ее глаза слепы, язык нем и Иосифа Волоцкого нет. The end.
Надо пойти выпить...
ЦитироватьOriental :
Паранойа. Хуже того, церковный раскол. Патриарх не прав, Собор (!) архиереев заблуждается...ну конечно,только Вам одному Бог открыл глаза на эту проблему, а вся Церковь опутана тенетами масонов, ее глаза слепы, язык нем и Иосифа Волоцкого нет. The end.
Надо пойти выпить...
вперед может вам и полегчает?
вчера пытался разместить текст. но чегото видимо не срослось
вторая попытка:
RFID-слежка за гражданами становится законной / Тенденции
Быстрый прогресс в области разработки вживляемых RFID-чипов, а также в области использования их для слежки за людьми и превращения их в роботов-«зомби» побудил Европейскую комиссию сформулировать,наконец, свою позицию в этом апокалиптическом вопросе. Применение чипов законно, законна даже слежка за людьми с их помощью – в том случае, если она не противоречит законодательству. На данный момент признается недопустимым прямое и непосредственное дистанционное управление людьми. Неприемлемо также создание с их помощью «двухклассового» общества – то есть, фактически, введение режима сегрегации.
Как сообщает Silicon.com, европейская группа по этике в науке и новых технологиях (European Group on Ethics in Science and New Technologies, EGE) высказала свое отношение к проблеме использования электронных имплантантов. EGE имеет статус консультативного органа при Европейской Комиссии, которая на минувшей неделе согласилась с предложениями группы EGE, заявив, что применять имплантанты можно в тех случаях, когда они действительно необходимы, но не для искусственного совершенствования способностей одних в ущерб другим.
«Необходимо убедиться в том, что такие электронные имплантанты не будут использованы для создания с их помощью классово разделенного (двухклассового) общества, - заявляет ЕС. – Имплантанты должны использоваться только для приведения поведения детей либо взрослых в нормальные для общества рамки... Другой приемлемой целью их использования могло бы стать улучшение здравоохранения – например, укрепление иммунной системы, так, чтобы она смогла противостоять, например, синдрому иммунодефицита».
Неприемлемым считается использование имплантантов для отслеживания местонахождения людей либо сбора сведений о них.
«Электронные имплантанты в силу своих сетевых возможностей могут найти применение в целях слежки за гражданами либо манипулирования ими... В отдельных случаях имплантация микрочипов, потенциально позволяющих осуществлять индивидуальное или групповое манипулирование, уже имеет место. EGE указывает на важность того, чтобы право на неприкосновенность личных сведений имели не только отдельные люди. Все общество должно следить за тем, чтобы разрешенные к использованию онлайновые системы и системы слежения не становились бы системами, обеспечивающими введение недопустимых ограничений».
Тем не менее, использование электронных имплантантов даже в качестве средств контроля за людьми, по мнению ЕС, законно – при условии, что такой контроль будет предварительно закреплен законодательно.
EGE настаивает на том, что «применение имплантантов для слежки допустимо только в том случае, когда в демократическом обществе складывается неотложная и оправданная потребность в этом, а также в случае, если менее радикальные способы контроля отсутствуют».
EGE рекомендует, чтобы контроль правил использования электронных имплантантов для таких целей обеспечивался бы специальной независимой инстанцией.
Несмотря на то, что использование подкожных имплантантов в качестве средств организации слежки видится EGE вполне правомочным в ряде случаев, их применение для непосредственного управления поведением человека – превращения его в «зомби» - видится европейским гарантам прав человека неприемлемым. «Использование электронных имплантантов для удаленного управления людьми, подавляющего их волю, должно быть строго запрещено».
© CNews.ru
вот вам ссылка на статью.
http://www6.pochta.ru/message.php?id=Ne624a3b19d29285c163eb8eeab7506f&array_index=56&index=2661&chset=k#1
блин ! даже католики и протестанты по своему забеспокоились, а наши космополиты не чешутся
А я помнится говорил, что так же "не чесались", не принимали всерьез Гитлера, Ленина... Сегодняшним тоже кажется, что все эти "чипы" - достояние научной фантастики... Беда в том, что когда они осознают страшную реальность, будет поздно!
Цитироватьстудент :
А я помнится говорил, что так же "не чесались", не принимали всерьез Гитлера, Ленина... Сегодняшним тоже кажется, что все эти "чипы" - достояние научной фантастики... Беда в том, что когда они осознают страшную реальность, будет поздно!
да беда в том, что уже не фантастика, а жесткая реальность
ЦитироватьНика :
Мдя... Сначала Вас наш Институт не устраивал, а теперь ещё и Патриарх не прав... Эхх, правильно говорят - всё начинается с малого! :pro:
Где вы прочитали, что нас Патриарх не устраивает??? Может быть, а не есть там написано. Безапеляционной правотой отличаются только заявления папы римского.
Ага, я могу рассматривать вопрос со своей точки зрения. Я интересуюсь информационными и сетевыми технологиями. Я как Православный против пиратского ПО, ворованных электронных карточек и т.д.
Так вот где-то месяц назад читала статейку в компьютерном журнале (не помню в каком, кажется хакер) там рассказывалось про внедрение в технику так называемых "фриц чипов" (название не из этой статьи, но оно фигурировало в подобной литературе раньше), они должны следить за использованием на компьютерах лицензионного ПО. Так вот даже самую совершенную защиту можно обойти, она не устоит против промышленной лаборатории и электронного микроскопа величиной с комнату. То есть, в конечном счете (переводя тему на наш разговор) страдать будут не воры (у них есть деньги они все равно подделают) а рядовые пользователи. Так вот если будут введены фрицчипы у нас в стране, то террористов врядли это остановит, а вот за рядовым гражданином можно будет легко следить. Возможность введения фрицчипов в 99-01 гг очень обеспокоила пользователей и пришлось некоторое время подождать, последняя же статья говорит о том что процесс чипизации идет и ни кто не отказывался от своих целей.
Поищу журнал в инете найду ссылку, скину!
Я скажу, что мужа Ивановой я поддерживаю!
ЦитироватьВениамин :
Я как Православный против пиратского ПО,
Я понимаю головную боль программистов, столь уж озабоченных свои материальным положением... Однако критерий этой озабоченности в православном мире как-то размыт! Один "брат" озабочен на 10руб., другой на 10тыс.$ Вопрос, может ли быть среди братьев такой разрыв? Подчеркиваю, именно братьев, ибо о других совершенно другой разговор...
Считаю, что то, что может быть переписано, скопировано, не может быть так называемым "пиратским". Если копировать западный образец административной системы в этой области, то придется принимать оттуда слишком много, вплость до совершенно нехристианских и неправославных ценностец и идеалов. Если же пытаться адаптировать западное, на нашей Российской почьве, то поймете, что кроме крупных городов, а иногда даже только в Москве, это может хоть как-то получиться, а глубинка - увы! Видус за 200$ - никто там покупать не будет, уж поверьте!
Вопервых я не программист, а во вторых воровство это грех... Если нет возможности купить винду то надо переходить на линукс, да и любого другого бесплатного ПО хватает. Так что то что ты написал это вообще оффтопик.
Я понимаю, что вы не "Билл Гейтс"... Однако то, что было мною сказано, как раз и исключает воровство, как таковое, ибо я предложил не считать воровством то, что можно скопировать или переписать. Смысл сказанного мною таков, что нельзя нормы "просвещенного запада" переносить на нашу Русскую почву!
Прежде чем требовать с народа "соблюдения экономической культуры", надо сначала создать эту самую "культуру". Если народ не является инвестором экономики в нашей стране, так он и не несет ответственности! Прежде чем что-то брать, или требовать, надо что-то давать.
Всякие там западные идеи уже не раз отвергались на Руси, так зачем снова и снова заботиться о "Билле Гейтсе", отправляя свой собственный народ на задворки истории?
Несколько примыкает к этой теме проблема "авторских курсов" в нашем институте, и головная боль некоторых преподавателей за "сохранение авторских прав". Это ещё как-то понятно в сфере программного обеспечения для компьютеров, но совершенно выпадает из разумных рамок при чтении курса, например, библеистики. Просто задаюсь вопросом, неужели Благовестие о Христе может попасть в разряд "авторских прав"? Неужели христианство может докатиться до такого... Представьте себе библию, где написано - "все права защищены", и подпись. Согласитесь - абсурд!
Слашал, что предприимчивые люди запада, уже делают такие вещи, как получают доступ в наши архивы, даже богословские, изучают источники, древние тексты, а за тем издают аналитическую работу или сам источник, и в этом издании действительно фигурирует надпись "все права защищены"... Чтож, поздравляю, дорогие соотечественники, теперь придется испрашивать разрешение на отечественное издание у западных бизнесменов!
И так, нет никакого осуждения тем, кто купил диск с виндовсом в переходе метро за 100руб, и установившем его на свой комп! Нет никакого осуждения тому, кто читает лекции к экзамену не по пособию купленному на "развале", а в электронном виде скачанном с некоего сайта!
Нет осуждения тем, кто желая быть просвещенным в христианстве, слушает лекции с диктофонной записи.
Цитироватьстудент :
Просто задаюсь вопросом, неужели Благовестие о Христе может попасть в разряд "авторских прав"? Неужели христианство может докатиться до такого... Представьте себе библию, где написано - "все права защищены", и подпись. Согласитесь - абсурд!
.
мы несколько уклонились от темы, но тем не менее новая тема открылась актуальная.
то, что уважаемый Студент обозначил уже становится реальностью. мимо меня промелькнула история связанная с христианским наследием и авторскими правами. к сожалению не помню подробностей, но помню, что было.
недавно еще одна история была из этой серии: один православный идатель обладает правом издания духовного наследия одного из новопрославленных святых. право передали родственники, для которых издание наследия - один из источников существования. а некое суетливое издательство переиздало под шумок книгу. тем самым нарушив права моего знакомого.
тем не менее я как правосланый человек выступаю исключительно за пиратский софт (но тем не менее U]иногда[/U] готов платить за русский софт) мой девиз :
ни копейки буржуям!!! Веня!!! да не комплексуйте вы так насчет пиратского софта. враги не стоят того, чтобы о них так заботились
Ну я вообщето привел в пример защиту совта как пример тотального контроля ведь если так дело дальше пойдет то и на своем компьюторе мы хозяинами не будем. Пораскинув мозгами на выходных я подумал что Господь не оставит нас и дас какойнибудь выход из ситуации набо только все время быть на чеку. Я вот подумал а если чипы будут вживлять в руку и лоб?
А если продолжать оффтоп то у меня вообще компа нет а в институте софт сплошь пиратский кроме может быть кадовских программ. А поповоду воровства то я считаю что даже у врагов воровать нельзя.
А то что уже и в церкве все за деньги и рассписано сколько какая треба стоит это печально крещение -400, а если денег нет некрещеному ходить что-ли?
Хотя с другой стороны глядя сейчас такие люди что если не напишешь они мелочи насыпят,а ведь храм содержать нужно. Нам батюшка както такой пример привел когда большивеки с православием рассправлялись то они решили не будем финансировать храм Христа спасителя он сам и загнется (большие храмы в Царской России находились на гос содержании), а прихожане на собрании постановили содержать храм во что бы то ни стало. Вот и пришлось большивикам его взрывать.
А я вообще не понимаю, им что там не чем заняться? Придумывают что-то бесполезное и спускают деньги в бездонный колодец.
А... это наверное и есть высшее предназначение... В этом и заключается вся многозначность и многозадачность наших исполнительных органов!
Все это похоже на дешевый американский боевик с их " гипермегаплазматическим вычислителями вахаббитов и террористов ", но у нас это не как в боевике - счастливый конец, главный герой и героиня целуются и по ним идут титры. У нас все наоборот. На " гипермегаплазматические вычислители вахаббитов " они мастаки, а вот элементарно отремонтировать дороги, поставить урны, в конце концов общественные туалеты ( я речь веду о провинции, про большие города я молчу, там своих проблем хватает) и тп. и тд. у них руки не доходят.
Парадокс не правда ли? Занимаемся глобальными вещами, забывая про самое простое.
ЦитироватьВениамин :
А то что уже и в церкве все за деньги и рассписано сколько какая треба стоит это печально крещение -400, а если денег нет некрещеному ходить что-ли?
\\
отцы скорее всего рассуждают, что кому надо , тот попросит. но как правило просить стесняются. и в результаете ряды протестантов пополняются. но это совсем другие темы.
ЦитироватьБлагородный арбуз :
Парадокс не правда ли? Занимаемся глобальными вещами, забывая про самое простое.
нет не пародокс. это осознанная необходимость власти.
гораздо прощще всех пощитать, облажить данью и устроить тотальный контроль, чем сделать дороги. есть книга и многие наверное ее читали : путь кассандры или приключения с макаронами" там очень правдоподобно описанно общество и технологии контроля недалекого будущего, внедрение элементов которого мы сейчас наблюдаем
А какой автор у "путь кассандры "
По-моему, Юлия Вознесенская.
ЦитироватьИванова :
нет не пародокс. это осознанная необходимость власти.
гораздо прощще всех пощитать, облажить данью и устроить тотальный контроль, чем сделать дороги. есть книга и многие наверное ее читали : путь кассандры или приключения с макаронами" там очень правдоподобно описанно общество и технологии контроля недалекого будущего, внедрение элементов которого мы сейчас наблюдаем
Тогда сразу возникает другой вопрос " А не парадокс ли то, что нас пересчитывают, обкладывают данью, устраивают тотальный контроль (хотя до тотального контроля еще далеко, но все к этому идет или даже бежит), а нам это нравится и мы не сопротивляемся (хотя это тоже вопрос не не сопротивляемся ли мы, простите за тавтологию) ? ".
На счет
Цитироватьобщества и технологии контроля
и
Цитироватьвнедрения элементов
об этом я тоже читал, правда в другой книге, романе - антиутопии Е. Замятина " Мы ". Вот только там все закончилось не так как хотелось... (нам на данный момент да и вообще)
ЦитироватьБлагородный арбуз :
Тогда сразу возникает другой вопрос " А не парадокс ли то, что нас пересчитывают, обкладывают данью, устраивают тотальный контроль, а нам это нравится и мы не сопротивляемся
кто не сопротивляется?
я сопротивляюсь как могу. например: я жутчайший из всех приступников этого мира , т.к. Я ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ПЛАЧУ НАЛОГИ. например для американцев это грех смертный. кроме того я принципиально плюю на общественное мнение. и У МЕНЯ НЕТ ТЕЛЕВИЗОРА!(правда пока нет) кроме того я сознательно стараюсь быть не втянутым в модно попсовые вещи. например поттероманию и лукьяненкологию. в общем: имею я в виду это государстово (не путать со страной и с тем более с Родиной) и это общество помноженное на 100
p.s.
простите , но вопроса я так ине понял
ЦитироватьНетрезвый муж :
я жутчайший из всех приступников этого мира , т.к. Я ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ПЛАЧУ НАЛОГИ. например для американцев это грех смертный.
Отрадно видеть, что американская "культура" на нашей почве не приживается, это хороший знак...
Но по поводу налогов я вынужден Вас разочаровать - насколько я знаю, основной налог с физических лиц - подоходный - НДФЛ - платится вне зависимсоти от нашего с Вами желания - его рассчитывает и платит по безналу вместе с прочими налогами (уже на юридических лиц) работодатель (налоговый агент) с Вашей белой зарплаты... Так что все равно, пусть даже против желания, если Вы работаете, какая-то часть дохода (а конкретнее - насколько я помню, 13% от официальной зарплаты) идет в бюджет...
Так что можете считать, что "величайший из преступников мира" оправдан ;)
ЦитироватьОн же :
кроме того я принципиально плюю на общественное мнение.
Но ведь, наверное, это не всегда хорошо... - ИМХО.
ЦитироватьОн же :
и У МЕНЯ НЕТ ТЕЛЕВИЗОРА!(правда пока нет)
Э-эх, счастливый Вы человек... :rolleyes:
ЦитироватьИванова :
кто не сопротивляется?
А что вы хотите услышать?... Современная молодежь воспитана на путях непротивления! Им легче сказать «правильную фразу», чем реально воспротивиться системе, теряя свое благосостояние, свое благополучие... Сейчас вообще исключение из правил, когда человек может проявить свое лицо не взирая на последствия....
ЦитироватьСаломон :
Но по поводу налогов я вынужден Вас разочаровать - насколько я знаю, основной налог с физических лиц - подоходный - НДФЛ - платится вне зависимсоти от нашего с Вами желания - его рассчитывает и платит по безналу вместе с прочими налогами (уже на юридических лиц) работодатель (налоговый агент) с Вашей белой зарплаты... Так что все равно, пусть даже против желания, если Вы работаете, какая-то часть дохода (а конкретнее - насколько я помню, 13% от официальной зарплаты) идет в бюджет...
необольщайтесь я пока в АБСОЛЮТНОй тени нахожусь. хотя наверное не далек тот час, когда придется из нее выйти. :mad:
Цитироватькто не сопротивляется?
я сопротивляюсь как могу. например: я жутчайший из всех приступников этого мира , т.к. Я ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ПЛАЧУ НАЛОГИ. например для американцев это грех смертный. кроме того я принципиально плюю на общественное мнение. и У МЕНЯ НЕТ ТЕЛЕВИЗОРА!(правда пока нет) кроме того я сознательно стараюсь быть не втянутым в модно попсовые вещи. например поттероманию и лукьяненкологию. в общем: имею я в виду это государстово (не путать со страной и с тем более с Родиной) и это общество помноженное на 100
to Нетрезвый муж Ивановой На счет общества вы наверное имели отдельных личностей или что-то в это роде, ежели
на все, то как же те, кто сидят на student.ocenka.name , т.е мы? - Первое.
Второе - это то, что у меня есть телевизор, но я его практически не смотрю, тоже из принципиальных соображений, так же не читаю Лукьяненко и прочее и прочее! Но помимо всего этого я стараюсь жить так, чтобы мне за себя и за свои поступки не было стыдно, стыдно в первую очередь перед Господом Богом и самим сабой. Поэтому частенько :cru: за свои убеждения, но я привык быть белой вороной, быть не как все (большинство).
" Я ... на ваши дела " Е. Летов - это можно отнести сюда -> Мне также не интересно мнение тех, кто для меня не представляет ... т.е какого-либо интереса, но не всего общества в целом, скорее некоторых, отдельных. Вот на такое общественное мнение ( мнение некоторых, отдельных вместе взятых) мне так же как и вам наплевать, а к мнению близких, друзей (настоящих)... очень даже следует прислушиваться, т.к они не станут скрывать от тебя что-то, льстить и тд. а скажут голую правду тебе прямо в лицо.
Цитироватьстудент :
А что вы хотите услышать?... Современная молодежь воспитана на путях непротивления! Им легче сказать «правильную фразу», чем реально воспротивиться системе, теряя свое благосостояние, свое благополучие... Сейчас вообще исключение из правил, когда человек может проявить свое лицо не взирая на последствия....
Так стоп господа! Давайте не обобщать. Вот не вся современная молодежь воспитана на путях непротивления, вот не вся и все. :res:
Да вообще, тут такой вопрос, на который в принципе одназначно ответить нельзя. Есть много аспектов, которые надо учесть. Вот у меня складывается такое впечатление, что неправильных больше, чем правильных. Соответственно они и диктуют свои условия. Да вот элементарно пример - это Я (пример диктуют условия, только не я, а мне). Мне частенько влетает, в прямом смысле, за то что у меня шевелюра (это довольно часто становится объектом их придирок) на голове видете ли больше, чем средняя... Меня останавливает группа подростков, с вопросом, " Нет закурить? " - " Нет. " Тут же встречный " А че ты такой? Вот посмотри на нас мы реальные, а ты..." Дальше нет смылса рассказывать. А на праздники так вообще... Да и в институте. Но с другой стороны волков боятся в лес не ходить! Ведь если все как один - это не интересно. Они этого не понимают и видно это (противление) их сильно задеет (да как он смеет так ходить!!! и тут в силу вступают животные инстинкты, эффект самца, ну если еще не подалеку расположенн объект пртивоположно пола, так вообще, уничтожим его, унизим ребята!!! кто он вообще такой?), так как умом они особо не болещут да и словарный запас у них состоит в основном из междометий, поэтому разговор получается недолгим, правда не всегда все заканчивается разговором. Но согласитесь на то они и волки, т.к " нападают " всегда стаей и доказывают свою " правоту " силой, но мы то знаем, что сила в правде (С. Бодров (Д. Багров) к/ф Брат - 2) со своей стороны хотелось бы добавить в вере и знании. В вере, правде и знании...
ЦитироватьБлагородный арбуз :
to Нетрезвый муж Ивановой
На счет общества вы наверное имели отдельных личностей или что-то в это роде, ежели на все, то как же те, кто сидят на student.ocenka.name , т.е мы? - Первое.
цо.
от нетрезвого мужа Ивановой
я надеюсь, что Вы поняли , что под обществом я имел в виду систему, а не отдельно взятых людей. хотя когда отдельновзятые люди по привычке начинают сбиваться в стадо, то я начинаю и их иметь в виду.
p.s.
уважаемые форумчане!
неужели нет новых материалов по теме ни у кого??
ЦитироватьБлагородный арбуз :
Так стоп господа! Давайте не обобщать. Вот не вся современная молодежь воспитана на путях непротивления, вот не вся и все. :res:
уважаемый Арбуз.
то, с чем Вам приходится сталкиваться сильно деградировавшая народная традиция(увы, но это так) но стоит это воспринимать как нормальное явление. и от умения вести себя правильно в подобных ситуациях порой зависит Ваша жизнь. от этого никуда не денешся. думающих интеллектуалов всегда в любомм обществе было оне более 10% (в лучшем случае). а остальное - стадо и серая масса. которая ценит силу и боится и уважает силу духа, которой еденичные экземпляры не вледеют. а собирается она (сила духа) только в коллективном безсознательном (потому и стадо). на эту тему есть интересные статьи на сайте //www.buza.ru покопайтесь в архиве и мнооого интересного найдете.
от себя хочу добавить, что сила она в ньютонах:pro:
ЦитироватьИванова :
Да, ИНН ПОКА не печать, но уже ПРЕДТЕЧА
- полностью согласен,- это элемент системы "номеров", присваиваемых, в данном случае, гражданину России, разными ведомствами. Впоследствии, сами номера и связанные с ними, массивы данных д.б. объединены для наиболее эффективного сбора, учёта и контроля информации о народонаселении страны. Почти цитата из какого-то документа 2-х летней давности. Как все форумчане понимают, проект "Электронная Россия" , в изрядной его части, разработан и внедряется именно ради этого пресловутого "наиболее эффективного сбора, учёта и контроля информации" и, надо добавить, применения.
Электронные деньги кредитных карт намного лучше поддаются учёту нежели наличка. Поэтому, пока я могу заработать и потратить нал, я - неуловим для государства, как системы принуждения. Государства - машины, рвущейся из-под контроля её создателей и хозяев. Ведь ещё пророк Самуил говорил евреям, что не нужен им земной царь, как у язычников. Не послушались! А мы из-за них по сей день отдуваемся, да и нашим внукам достанется.
2 Oriental:
"Хуже того, церковный раскол. Патриарх не прав, ..."
- Патриарх именно не может допустить этого раскола из-за ИНН. А ситуацию к такому исходу чуть ли не трактором подталкивали: может слыхали слухи о том, как из-за непринятия ИНН из монастырей выгоняли?
Кстати, созвучно с темой "мы - под никами" - ведь были же времена, когда государевы люди спрашивали человека о его имени, и он называл им, и они ему - верили! Неужто потому, что в 98% это было правдой. Наверное, потому что пробить по базе не могли ;)
http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2005/04/08/176989
Sony вторглась в сознание человека
и вот еще ссылочка:
http://www.utro.ru/articles/2005/04/08/426177.shtml
надеюсь правильно поймете
ЦитироватьБлагородный арбуз :
Так стоп господа! Давайте не обобщать.
Я не хочу вступать в войну!
Хочу я радости и света!
Хочу я слушать тишину,
Но мрак восстал на час рассвета!
В движеньи грозные ряды,
Проснулась армия напасти,
Волна нахлынувшей воды,
Являет силу новой власти!
На струнах сердца перебор,
Я не желаю видеть крови...
Но, сотен тысяч разговор
Не о спасительной любови!
Вот и настало время гроз...
Явились смертные тревоги...
Под страхом вражеских угроз
Лежат затихшие дороги.
Я конечно погорячился с этим своим «непротивлением»... Простите...
На самом деле я имел ввиду не совсем то, о чем вы пишете. Все это ясно, уличные встречи, разговоры и прочее... Тут нет ничего нового. Все люди как-то научаются жить среди «своей стаи», даже будучи по природе «маугли». Я не говорил о противлении или не противлении среде своего обитания.
Непротивление, в моем тексте, означало – принятие общественной системы, где взаимоотношения формируются по давно известным правилам, это правило – сила. Сила же формируется или возникает как из силы физической, так и через например – деньги, связи, землячества... Много можно перечислять. К чему эта система приводит?... В последнее время почему-то часто приходится наблюдать сцены, где «обувают» отдельных представителей «серой массы», немного реже – более «сознательных». Это происходит на глазах тысяч! (в контексте г. Москвы) Ни к чему не призываю, но лишь констатирую факт, и по тому делаю вывод – с таким государством, в котором «человек человеку волк» можно делать что угодно, не будет никакого сопротивления. Отдельные «сильные» пытаются поправить положение, честь им и хвала, но как катилась страна в пропасть, так и катится! Нет единой национальной идеи! (может быть лучше сказать «Российской идеи», из-за многонациональности) Именно в этом контексте, если не воспротивиться «волчьим законам» нас «отстреляют с вертолётов», даже не ради наживы, а ради спортивного интереса.
Противление, по моему, это ясные цели, основанные на Любви! Эти цели – Господь, и Отечество! Помните слова апостола Павла: «я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти...», кто из нас может так сказать?... Кто так может возлюбить свой народ? Без любви же к народу, не может быть в сознании Отечества! Народ же начинается с нас.
Далее, как вы и говорили... Мы сплачиваемся на Любви, а они нас презирают, смеются, издеваются... Пусть! Сейчас их время! Пусть едят и пиют, пусть насыщаются, а мы будем расти и мужать. Они – слабеют, ибо их сила – внешнее, наша – внутренняя! Мы крепнем в той степени, в которой крепнет наша Вера и наша Церковь, только не надо забывать: «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.» Именно в этой «Любви» я и вижу противление.
p.s. Что до чипов, так в
своем Отечестве можем их отвергнуть, как нечто гнусное! Было бы только это Отечество истинно
нашим!
ЦитироватьИванова :
уважаемый Арбуз.
то, с чем Вам приходится сталкиваться сильно деградировавшая народная традиция (увы, но это так) но стоит это воспринимать как нормальное явление. и от умения вести себя правильно в подобных ситуациях порой зависит Ваша жизнь. от этого никуда не денешся. думающих интеллектуалов всегда в любомм обществе было не более 10% (в лучшем случае). а остальное - стадо и серая масса. которая ценит силу, боится и уважает силу духа, которой еденичные экземпляры не владеют. а собирается она (сила духа) только в коллективном безсознательном (потому и стадо). на эту тему есть интересные статьи на сайте //www.buza.ru покопайтесь в архиве и мнооого интересного найдете.
от себя хочу добавить, что сила она в ньютонах:pro:
Спасибо вам за ссылочку (ооочень познавательно). Из того, что я там прочитал, да действительно, можно сделать вывод, что это сильно деградировавшая традиция. Вот только духа, как такового, у этой серой массы нет, не было и быть не может! На такое (о чем я писал выше) способен только ничтожный человек. У таких (ничтожных в n-ном количестве) нет понятия о добре и зле (т.е морали), открытости и честности (я имею в виду боя). Поэтому эти ничтожные в n-ном количестве и дух - вещи не совместимые. Они бездушны во всех смыслах.
ЦитироватьИванова :
и вот еще ссылочка:
http://www.utro.ru/articles/2005/04/08/426177.shtml
надеюсь правильно поймете
Мда... это наверное о тех, и других ничтожных в n-ном количестве, но не как не дежавю... Такое поведение, как уже отмечалось там (в статьяе), свойственно " очкарикам-информарикам ", которые живут в больших городах - мегаполисах (пока это обнадеживает, но не факт...).
Со своей стороны, я ведь тоже инфораматик и ношу очки :) ... такое слышу впервые. До нас слава Богу это не дошло и надеюсь, что не дойдет. Одно настраживает, что это есть, об этом знают, а вот про бороться и что-то в этом роде ничего не сказанно:boo:
http://www.utro.ru/articles/2005/04/12/427736.shtml
Генетики превращают мух в послушных киборгов