Опрос
Вопрос:
Кто такой Никифоров?
Вариант 1: аризматический лидер
голосов: 5
Вариант 2: роходимец, спекулирующий на православной национальной идее
голосов: 12
Вариант 3: лонамеренный враг, цель которого - дескредитация православного общественного движения
голосов: 1
Вариант 4: атрудняюсь ответить
голосов: 5
Общество "Радонеж". Кризис власти...или "верхи не могут, низы не хотят"
На форуме регулярно упоминаются гимназия и радиостанция "Радонеж".
В связи с этим считаю вполне уместным поднять следующий вопрос:
знаете ли вы о том, что членами общества "Радонеж", педагогами и родителями гимназии было отправлено обращение Святейшему Патриарху, в котором они просили Его Святейшество обратить внимание на финансовые махинации и непотребное поведение Никифорова, а также "отлучить этого человека от православной общественной деятельности".
ЦитироватьFriend :
На форуме регулярно упоминаются гимназия и радиостанция "Радонеж".
от Мужа
ну это вы несколько перегнули насчет того , что здесь регулярно упоминаются вышеозначенные заведения. так, есть две темки. и все...
Вы лучше скажите кому жаловаться на махинации в патриархии??? или рядом с ней???
что касается Никифорова: никто не ангел. но в любом споре обе стороны могут быть неправы. но кто-то всегда неправее;).
кстати не подскажете куда можно спрятаться от православных шизоидов? я не говорю о всех наших братиях, но есть такая прослойка в каждой группе граждан. которые считают себя "столпами". наверное каждый сталкивался с такими. и в глаза не скажешь что он не прав, боясь обидеть, и в сторону отойти не дают, иначе дел натворят, век не отмоешься. может у Вас есть опыт , как от таких уберечся?
от Мужа.
наше Ника, наше. особенно, когда сам с этим сталкиваешся
Дорогая Ника, г-н Никифоров возглавляет общество "Радонеж" и является главредом р/с Радонеж. И соответственно является учредителем гимназии Радонеж. Он общественный человек и воспринимается как авторитетный и влиятельный член Русской Православной Церкви, во всяком случае для большинства слушателей р/с. Поэтому, Ника, мне кажется, это именно наше дело, если мы тоже являемся членами Церкви. В его руках мощный инструмент влияния на мнение православных граждан. Наткнулся вчера на статью на сайте Радонеж - "Чем пахнет Роза Мира" некоего иеромонаха Макария из г. Иваново. Мне хватило двух абзацев. Стиль изложения честно говоря, просто шокирует. За Клайва Льюиса просто обидно, какая-то дешевая пародия. Можете почитать: http://www.radrad.ru/analytic/articles/?ID=1244
Хотя на сайте порой публикуют интересные материалы, но такое ощущение, что размещают сейчас там все подряд или... по какой то оригинальной системе :) . И иеромонах Макарий не первый и, наверно, не последний. :(. Грустно все это.
Олег Б. пишет:"Наткнулся вчера на статью на сайте Радонеж - "Чем пахнет Роза Мира" некоего иеромонаха Макария из г. Иваново. Мне хватило двух абзацев. Стиль изложения честно говоря, просто шокирует."
Опять Ивановская епархия...Я там несколько раз был (сначала, еще в школьные годы, в краеведческих экспедициях, потом путешествовал), чего только не видел: и младостарчество, и богословская безграмотность отцов и монахов, и хула на староверие...Знаю отцов (добрых пастырей), которые перевелись в другие епархии, т.к. там уж очень многое запущено... Там много святых мест и есть ряд очень хороших батюшек, НО ОБЩЕЕПАРХИАЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ...:mad:
ЦитироватьОлег Б. :
Дорогая Ника, г-н Никифоров возглавляет общество "Радонеж" и является главредом р/с Радонеж.
...
В его руках мощный инструмент влияния на мнение православных граждан.
Наткнулся вчера на статью на сайте Радонеж - "Чем пахнет Роза Мира" некоего иеромонаха Макария из г. Иваново. Мне хватило двух абзацев. Стиль изложения честно говоря, просто шокирует. За Клайва Льюиса просто обидно, какая-то дешевая пародия. Можете почитать: http://www.radrad.ru/analytic/articles/?ID=1244
Хотя на сайте порой публикуют интересные материалы, но такое ощущение, что размещают сейчас там все подряд или... по какой то оригинальной системе :) . И иеромонах Макарий не первый и, наверно, не последний. :(. Грустно все это.
Сейчас Никифоров разогнал редактуру и прозябает в гордой самости. А насчет Иваново - тонко подмечено. Там ведь и архимандрит Амвросий место имеет.
Сегодня, 18.10.2005 произошло внеочередное заседание Совета Православного Братства "Радонеж". Предметом заседания была ситуация вокруг попытки силового захвата Е.К. Никифоровым в ночь с 16 на 17 октября здания Православной классической гимназии "Радонеж". Такое поведение Е.К. Никифорова Совет расценивает, как неподчинение решению недавнего внеочередного общего собрания членов Братства об избрании нового председателя Братства, а также, как поведение, недостойное православного христианина и члена Братства, в связи с чем принято решение о проведении в самое ближайшее время внеочередного общего собрания Братства, которому Совет рекомендует исключить Е.К. Никифорова из членов Православного Братства "Радонеж".
Встреча сотрудников Братства "Радонеж" со своим духовником - арх.Амвросием (Юрасовым) (http://radrad.ru/new/?ID=3872).
Так ведь все понятно и младенцу. Никифоров не хочет подчиниться решению общего собрания членов братства от 05.10.2005 и пытается формировать параллельные органы управления. Кстати, Вы бы уж сами некоторое личное отношение к указанной Вами ссылки выразили бы. А то, честное слово, получается какое-то полудуплексное общение.
Насчет содержания по ссылке.
1. Источником этого сообщения является сам Никифоров, поэтому ему доверяем не более, чем мне ;).
2. О лжебратии.
Расскажу одну историю. Давно это было.
Собрались как-то в 1990 году православные люди и решили Братство создать. И название придумали ему - Радонеж. Вообщем, все, как полагается - Православное братство у православных людей. Собрались и учредили, документы, включая список учредителей, отнесли в Минюст. там это все и зарегистрировали. А был среди них один, как змей в Раю - самый хитрый, тесно ему было, когда товарищи рядом. И вот, в сентябре 2004 г. подал этот змей в регистрирующий орган сведения о том, что учредители Братства - и не учредители вовсе, даже никто. И звать их никак. Подал и зарегистрировал. А как же подписи, спросите Вы? Ведь должны же были эти люди в протоколе расисаться. Никак нет, все сделал втихую этот змей. И в письмах на имя Святейшего Патриарха этот змей писал, что никогда эти люди не были не то что учредителями Братства, но даже и его членами. У меня, кстати, пара таких писем где-то завалялась...
Но вот прознали учредители Братства про аферу, что змей сотворил, собрались и 05.10.2005 решили прекратить полномочия Никифорова, как председателя. А то больно уж бессменный. Так и бессмертным легко сделаться. За те самые подлоги. Да и переизбираться ему давно пора, а то засиделся, панимаишь. Да и жалобы на него поступают, например, что не отчитывается перед Общим Собранием за расходование поступающих денежных средств. Так что и резолюцию приняли -- провести ревизию финансово-хозяйственной деятельности Братства за период, пока змей председателем был.
Понятное дело, что змею такое решение - как полный полярный песец. Зверек такой. Вот и уполз змей в нору свою и шипит оттудова...
К чему это? А хотя бы к тому, что любой человек, уплатив госпошлину может легально получить в Минюсте список тех самых настоящих учредителей Братства.
Ради членства в ООО не стоит лить грязь на ближнего своего. Это не по-христиански.
Организуйте свое ООО и покажите миру, что Вы умеете делать добрые дела не хуже Е.Никифорова.
Общество "Радонеж" - раскрученный бренд, и у многих он ассоциируется именно с Е.Никифоровым. Если Е.Никифорова отставить от управления "Радонежем", это будет совсем другой "Радонеж".
Цитироватьmoderator :
Организуйте свое ООО и покажите миру, что Вы умеете делать добрые дела не хуже Е.Никифорова.
Назовите, пожалуйста, хотя бы одно доброе дело, сделанное Никифоровым.
Общество "Радонеж" - раскрученный бренд, и у многих он ассоциируется именно с Е.Никифоровым. Если Е.Никифорова отставить от управления "Радонежем", это будет совсем другой "Радонеж".
Употреблять в отношении православного братства словосочетание "раскрученный бренд" - неприлично, по меньшей мере.
Вы так не считаете, уважаемый Модератор?
Цитироватьmoderator :
Ради членства в ООО не стоит лить грязь на ближнего своего. Это не по-христиански.
Если это сказано про Никифорова, то в самую точку.
ЦитироватьЕсли Е.Никифорова отставить от управления "Радонежем", это будет совсем другой "Радонеж".
Несомненно. Совсем другой.
ЦитироватьKraken :
Если это сказано про Никифорова, то в самую точку.
Несомненно. Совсем другой.
Вы постоянно апелируете к еврейству никифорова, и говоря о том, что будет другой радонеж, прошу разьяснить вашу позицию насчет манипулирования сознанием слушателей.
а конкретиней кто, что чем и как (хочу сопоставить вашу информацию и свои ощущения)
ЦитироватьНетрезвый муж Ивановой :
Вы постоянно апелируете к еврейству никифорова, и говоря о том, что будет другой радонеж, прошу разьяснить вашу позицию насчет манипулирования сознанием слушателей.
а конкретиней кто, что чем и как (хочу сопоставить вашу информацию и свои ощущения)
1. Насчет еврейства Никифорова - если по ходу может и было где упомянуто, то уж апеллирования к этому обстоятельству, а тем более постоянного, за собой не припоминаю. Других аргументов хватает.
О чем Вы?
2. Манипулирование сознанием радиослушателей. Тут все просто. Дается поток информации, в котором 90% лжи. Не всякий радиослушатель будет докапываться до "папуасских корней", тем паче что и интернет не у всех есть. Тут задействован геббельсовский принцип - малой лжи никто не поверит, большой поверят все. И все же ложь у никифорова чувствется, не все ему верят. Многие лично знают о. Алексия, и поэтому делают правильный собственные выводы.
ЦитироватьKraken :
2. Манипулирование сознанием радиослушателей. Тут все просто. Дается поток информации, в котором 90% лжи. Не всякий радиослушатель будет докапываться до "папуасских корней", тем паче что и интернет не у всех есть. Тут задействован геббельсовский принцип - малой лжи никто не поверит, большой поверят все. И все же ложь у никифорова чувствется, не все ему верят. Многие лично знают о. Алексия, и поэтому делают правильный собственные выводы.
если Вы говорите о информировании слушателей по делу Радонежа, то извините, и Вам доверия не много
если речь идет вообще о подаче информации на радио, о политике формирования взнлядов слушателей, то постарайтесь дать более разврнутый ответ
ЦитироватьНетрезвый муж Ивановой :
если Вы говорите о информировании слушателей по делу Радонежа, то извините, и Вам доверия не много
если речь идет вообще о подаче информации на радио, о политике формирования взнлядов слушателей, то постарайтесь дать более разврнутый ответ
А чего мне доверять, я же НИК интернетовский ;). Мы все тут виртуальные.
А если серьезно, то обозначьте предмет Вашего интереса, может, точки соприкосновения выяснятся или "нашей службе" интересно окажется. Сейчас она начала заниматься фонетическим разбором ряда опубликованных Никифоровым в сетке и на радио материалов, на предмет наличя элементов НЛП.
ЦитироватьKraken :
А чего мне доверять, я же НИК интернетовский ;). Мы все тут виртуальные.
А если серьезно, то обозначьте предмет Вашего интереса, может, точки соприкосновения выяснятся или "нашей службе" интересно окажется. Сейчас она начала заниматься фонетическим разбором ряда опубликованных Никифоровым в сетке и на радио материалов, на предмет наличя элементов НЛП.
я думаю, что тут нашим беседам придется перейти в разряд приватных. пишите: etrusk@land.ru
о положении сложившимся вокруг Радонежа, мне хотелось бы добавить несколько своих комментариев относительно этого дела, т.к. я была непосредственной участницей этого конфликта.
1. Вопрос о концепции преподавания.
Теперь все могут успокоится, больше таких предметов как - греческий, латынь, другие иностранные языки, кроме англиского в нашей гимназии преподаваться не будут. Это связано с тем, что трое моих детей окончили гимназию и теперь нам эти предметы не нужны. Кстати, а английский будет преподовать очень талантливая девочка - Анна Алексеевна Рогожина.
2. Финансирование гимназии будет радикально улучшено. Это связано с тем, что часть освободившихся помещений (от тех уже не нужных языковых дисциплин), будет нами удачно сдано достойным комерческим структурам, близким к нашей семье - например, стоматологам и протезастам. А контролировать эту очень сложную и прогрессивную финасовую политику будет талантливый молодой человек Павел Алексеевич Рагожин.
3. Рада вам сообщить, что теперь моя семья не имеет прямой финансовой зависимости от гимназии, т.к. после продажи одной из нащих квартир, родственик Чельцова удачно крутит этьи деньги на бирже. Это позволит моему третьему ребенку спокойно учиться в Швеции, т.к. там проживает моя тетка по линии матери (Римы Исааковны).
4. Четверты ребенок Алексей Владимирович Рагожин (я его зову просто Лешенька) может теперь спокойно продолжать заниматься тем чем он занимался последнии 10 лет, после того как покинул стройку где работал под моим (прарабским) надзором. Кстати я его там оберегала от трудной работы (как впрочем и всех своих детей) он работал там обмотчиком проводов стекловалокном.
Теперь наша семья может и дальше по благословению нашего духовника продолжать делать то что и делалала, наслождаться еврорагожинским счастьем.
Да пребуд со всеми вами благодать Б-га,
Елена Б. Рагожина.
Представьте, пожалуйста, мне по почте доказательства, что Вы именно та, за кого Вы себя выдаете, иначе к 10 ноября 2005 года Ваше сообщение будет стерто, а учетная запись с форума - удалена.
Тут и так все ясно, при всем моем скептицизме к новой власти в гимназии. Дорогой модератор, думаю, это откровенная фальшивка. Я например, когда пишу свою фамилию, никогда не путаю буквы :) . Да и вообще плохо пахнет это письмо. Недостойно.
Я посмотрел логи веб-сервера. На одном из информационных порталов, где идет обсуждение "Радонежа", кто-то дал ссылку на наш форум.
Эта ссылка и приводит сюда неуравновешенных людей.
Эта инфа предназначена для того, кто надо. Он и его семья должны понять, что о них известно достаточно. Так что, Рагожину не удастся остаться в тени. Ведь это он серый кардинал Радонежских конфликтов.
ЦитироватьЕлена Б.Р. :
Эта инфа предназначена для того, кто надо. Он и его семья должны понять, что о них известно достаточно. Так что, Рагожину не удастся остаться в тени. Ведь это он серый кардинал Радонежских конфликтов.
Как представитель стороны, противоположной Никифорову, испытываю смешанные чувства от прочитанного. С одной стороны все понятно - нет ничего тайного, что не стало бы явным. С другой стороны не могу сказать, что испытваю радость от прочитанного. И не столько потому, что часть изложенной информации мне известна, а потому, что усматриваю две неправильности:
1. Ход с созданием двойника и речью от первого имени вряд ли будет оценен положительно теми, кто знает о чем идет речь, а только вникающих несколько дезориентирует.
2. Не нужно предупреждать неприятеля о том что о нем что-то известно. За одним исключением - в конце поставить многоточие - то есть "нам есть, что сказать еще".
Также имею вопрос к Модератору:
Мне в принципе понятно Ваше требование к респонденту об удостоверении личности. Но ради формальности задам вопрос - какое правило поведения на форуме нарушает респондент?
ЦитироватьОлег Б. :
Тут и так все ясно, при всем моем скептицизме к новой власти в гимназии. Дорогой модератор, думаю, это откровенная фальшивка. Я например, когда пишу свою фамилию, никогда не путаю буквы :) . Да и вообще плохо пахнет это письмо. Недостойно.
Дорогой Олег! Из письма совершенно понятно, что никакой путаницы в буквах нет- искажение фамилии вполне умышлено. И это понятно, как способ подачи достаточно скандальной информации. Однако считаю, что Вы напрасно придаете этому вопросу некоторую самоценность - респондент вполне ясно дал понять, предупреждением кому является это письмо. Я, как и Вы, не вполне разделяю такой способ, но считаю, что это само по себе не должно отвлекать внимание от собственно изложенной в письме информации.
Kraken, сообщения антиправославного и антигуманного характера на форуме не допускаются (http://student.ocenka.name/index.php?topic=149).
Здесь же нескрываемое лицедейство.
Цитироватьmoderator :
Kraken, сообщения антиправославного и антигуманного характера на форуме не допускаются (http://student.ocenka.name/index.php?topic=149).
Ну знаете ли, такие вещи нужно обосновывать. Я, например, нахожу, что сообщения Анны Рогожиной тоже далеки от гуманности и Православия(хотя они и надругой ветке).
ЦитироватьЗдесь же нескрываемое лицедейство.
Так оно же и не скрывается! В чем обман?
Я все-таки не пойму, Ваши основные претензии - в том, что сообщение размещено от имени почти полного однофамильца и изложено от первого лица?
ЦитироватьKraken :
Ну знаете ли, такие вещи нужно обосновывать. Я, например, нахожу, что сообщения Анны Рогожиной тоже далеки от гуманности и Православия(хотя они и надругой ветке).
Пишите жалобу модераторам раздела, где Анна написала что-то антигуманное.
ЦитироватьТак оно же и не скрывается! В чем обман?
Обман был до той поры, пока я не принудил лицедея обнаружить свою неправоту.
Цитироватьmoderator :
Пишите жалобу модераторам раздела, где Анна написала что-то антигуманное.
То есть, от меня требуется обоснование моего обращения к модератору.
Но тогда это правило является общим. Хотя, возможно, "в Вашем министерстве Вы сами решаете, кто еврей, а кто нет"(с).
ЦитироватьОбман был до той поры, пока я не принудил лицедея обнаружить свою неправоту.
Ох, не играйте словами. Обман - конкретное действие, неправота - позиция.
И не соглашусь с Вами, что лицедейство вообще скрывалось. Это поняли все участники форума.
ЦитироватьKraken :
То есть, от меня требуется обоснование моего обращения к модератору.
Пока требуется только обращение. Обоснование пока не требуется.
ЦитироватьИ не соглашусь с Вами, что лицедейство вообще скрывалось. Это поняли все участники форума.
Отучаемся говорить за всех.
Цитироватьmoderator :
Отучаемся говорить за всех.
Принято. Я понял, что Вы не поняли. ;)
Я рада, что все все поняли.
А информация про рагожинскую и никифоровскую деятельность есть.
Ее кстати уже отправили куда надо.
Никифоров, публично заявлял, что он лишит сана о.А. Сысова, за то, что тот, мешает ему извлекать прибыль из гимназии. При этом он не пременул сказать, что прибыль эта будет о зубоврачебной клиники, которую он хотел открыть в той части гимназии, которая теперь должна освободится. Надеюсь, что из-за того, что процесс этого конфликта стал публичным эта афера у него не пройдет.
Хотелось бы узнать, Ваше мнение по двум фактам.
1. Может ли мирянин (Никифоров Е.К.) считаться христианнином, если он угрожает священнику (о. Алексею Сысоеву) лишением сана. Причем отмечу, что клирик выступил против превращения гимназии Радонеж в комерческое предприятие. Т.Е. можно ли лишать сана человека за его не стяжательсто и что делать с тем кто этого добивается?
2. Как относится к священноначалию, которое занимает сторону Никифорова?
Давайте прекращать эту клоунаду. Елена Б.Р. получает бан за сообщение 19924.
Вот как необычно все тут...
Я совсем "свежий" человек, можно сказать, случайно попал сюда. Мне показалось, что кто-то (все знаем, кто) специально хочет раздор внести. Да, посмотрел я, кто такой Никифоров:
http://www.radrad.ru/about/predsedatel/
"Я являюсь... Я награжден... Святейший Патриарх удостоил... Митрополит киевский... удостоил..." и т. п. (см. внизу текста).
Однако, где правда-то? Ведь на всех православных форумах (даже на "Фоме") конфликтные ситуации назревают. Может, это время просто такое настает?
На самом деле, похвала - вредная вещь, я очень стесняюсь (а в душе радость такая, аж стыдно, особенно когда об исповеди подумаешь), когда меня хвалят... Однако, чем важнее занимаемое положение, тем похвала может стать неотъемлемым элементом дела, которым занимаешься. Я тоже этого боюсь немного...
Я слушаю иногда "Радонеж", это важно, когда есть кому сказать православное Слово...
Горько сознавать, что и тут есть очень некрасивый конфликт меркантильных интересов... или это некторые "бывшие" опорочить хотят???
Разъясние, Бога ради!
Николай, вы все правильно подметили, но давать новый толчек теме, которая превратилась в место для слива помоев нет смысла. Из всего что здесь написано уже можно сделать совершенно определенные выводы. А кроме того, на форуме есть темы, намного интереснее этой. :) :)
Надо просто помолиться и я уверена,что наша общая молитва до них дойдёт!!!
О ЗДРАВИИ:
иер.Алексия
Наталии
Аллы
Надежды
Евгения
забл.:
Евгения
Михаила
Михаила
Кирилла
Анны
Елены
Павла
Елены
Елены
Юлии
:( Прошу заметить,что "заблудших" в 2 раза больше,чем "верных".Прошу святых молитв!
Видение на ситуацию вокруг братства "Радонеж" и одноименной гимназии, отличное от позиции г-на Никифорова:
http://www.radonezh1.narod.ru
Стыд, но факт:
Православное братство "Радонеж" получило президентский грант
http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=46575&type=forum#lst
Не вижу повода стыдиться.
А это зависит от нашего отношения к "Радонежу". Если видим в ней знак "+" -это одно, а если большой "-" (как я), то это плачевно.
Прошу тебя объяснить, чем обусловлен твой "-" в отношении к "Радонежу".
Все нападки Кракена (Пономарева?) я считаю недоразумением.
Я тоже считаю, что президентский грант могла получить более достойная организация, чем "Радонеж" с г-ном Никифоровым. В этой теме уже достаточно обсуждалась личность председателя и само братство, чтобы сделать соответствующие выводы.
Я согласен с Олегом, информации здесь было достаточно от разных людей. Лично приходилось общаться с преподавателями, выводившимися под дулами автоматов из здания гимназии. Вполне доверяю и информации полученной от одного из сыновей о.Алексея- моего студента в педагогическом университете. Все это не достойно христиан, на мой взгляд. Но, разумеется. не только эта ситуация повлияла на мое мнение (она лишь подтвердила уже сложившийся взгляд). Газета "Радонеж" позволяла себе неоднократно публиковать грубые антиисторические материалы. Так, например, она размещала антистарообрядческие материалы Натальи Михайловой, бездарные опусы которой уже стали "притчей во языцех" (это откровенно кливетнические пасквили, которые не выдерживают никакой научной критики). Сотрудничество с К.Фроловым тоже не в плюс...Я уж не говорю о плотным сотрудничестве с архим.Амвросием (Юрасовым). Дабы никого не обидеть и не углубляться в околобогословские диспуты, опущу резкие слова, но этот человек плагиатор (одна из работ Ф.Е.Мельникова многократно переиздана им под своим именем- сверка текста, разумеется, давно провидена, но воз и ныне там),. Есть и еще много причин, но на все и места не хватит. Кстати, когда были осуждены на Рождественских Чтениях псевдоправославные издания (о чем я писал в статье против Бычкова), придлагали осудить и "Радонеж". Из всех присутствующих против высказалось двое: К.Фролов разразился типичным для него истерическим воплем и д.Андрей Кураев, сказавший, что он там тоже публикуется, поэтому (ввиду разношерстности материалов) все же не надо приислять газету к маргинальным СМИ. Кирилла все успешно проигнорировали, но из уважения к о.Андрею вносить в список не стали.