предлагаю уважаемым обсудить революцию и революции со всех православных точек зрения. можно и нашу великую октябрьскую.
как Вы считаете революция это грех народа или его судьба, или призвание, или крест или помрачение просто?
для аппетита анекдот:
революция
Ежи был шаман, а Петруччо революционер.
А Ежи был просто шаман.
Ежи шаманил, а Петруччо сидел в тюрьме.
Он сидел долго, его не выпустили.
Ежи выпустили.
Однажды, Ежи купил бубен.
Бубен был хороший, большой. А Ежи маленький.
Ежи был маленький, а бубен большой.
Ежи пошел в тюрьму, видит – Петруччо.
Ежи пришел в тюрьму, а там Петруччо.
Тут Ежи стал шаманить.
Петруччо не понравилось.
Пока он бил в бубен, Петруччо произвел революцию.
А Ежи был просто шаман, ему было тяжело шаманить.
За это не платят денег. А Петруччо - платят.
Петруччо сел в тюрьму и получил деньги.
Но тюрьма была большая, а Петруччо маленький. Петруччо был маленький.
В этой большой тюрьме был один маленький Петруччо.
Больше никого не было.
Один маленький Петруччо на всю большую тюрьму.
Революция! - кричал Петруччо, но его не слышал никто.
Только эхо его слышало.
А Ежи? Ежи прыгнул с бубном и улетел.
Прыгнул с бубном и улетел.
Когда-то Ежи тоже был революционером, но бросил.
Ежи бросил курить, пить, говорить, смотреть,
чувствовать, думать, падать, ходить.
Он бросил даже бубен.
И улетел. А Петруччо не знал.
Петруччо занял телеграф, и не знал об этом.
Петруччо не мог понять, зачем он занял его. Пока ему не сказал Ежи.
Ежи пришел и дал телеграмму: - Какого ... ты телеграф занял?
А Петруччо не знает. Выгнал его Ежи с телеграфа.
Ну, на этом и закончилось.
А дальше? А дальше лес, река, поле, - поместье было там.
Ежи был помещик, а Петруччо - батрак.
Петруччо пахал, долго. Сеял. Крестьяне любили Петруччо.
Бывало, выйдут в поле и кричат: - Петруччо! Дай нам хлеба.
А Петруччо пашет, молчит.
Стал красный.
Столько силы у него было, что Петруччо стал красный, а Ежи - белый.
И вот Петруччо был красный, а Ежи – белый.
Они не знали, как делить землю.
Петруччо пахал, а Ежи смотрел.
Потом война была...
Крестьяне не любили Ежи, а Петруччо любили.
Но Ежи все равно победил.
Почему?
у меня есть знакомые, которые считают, что без великой октябрьской Россия во второй мировой была бы просто уничтожена.
вопрос не по теме - чьи это слова, что (наверное, перевру по-страшному)) история не терпит сослагательного наклонения?
Любая революция, дело "рук" диавола.
Ибо он первый совершил революцию, революцию против Бога! Он главный бунтовщик!
Те же "бархатные революции" которые происходят сейчас, дело рук америки, а точнее масонов, глобалистов.
Ортодоксы, ортодоксы..
Революцию бы хорошо, если бы не Преображенский профессор.
А так я с радостью!
Тем более, если б контрреволюцию - совсем чудесно
контрреволюция - тоже революция в полном смысле этого слова или же как-то иначе?
А что вы имеете ввиду под контрреволюцией?
Если против революции 1917 года, то я целиком за!
Это должно быть наподобии "исламского джихада", священная война! Война против глобалистов - масонских агентов, против демократов, против комунистов, против либералов, и т. д..... Война на защиту Православной Славянской культуры, Славянского Народа. И вообще во имя востановления Царской России по всей територии Славянских Православных народов!
А по моему, "за", или - "против", все это бессмысленные слова. Есть реальные условия и исторические события, которые приводят к такого рода революциям. Революции не происходят на пустом месте, не происходят случайно.
1917, 1991, ... Дождемся еще! :mad:
Когда ж забрезжится восток лучами жизни обновленной? :confused:
дг`узья!
Вам что мало революций
а вообще что это такое?
и кому оно надо?
вот например народное ополчение Минина и Пожарского это что революция или переворот?
а февральская "революция" переворот или провокация? народ дермица съел, и сценаристы поняли- ПОКАТИТ.
хватитли у вас силенок отыграть все обратно???
а мОлодеж?
иначе зачем вы тут?
Церковь в годы войны. фотографии воевавших священников (http://world-war.ru/foto/thumbnails.php?album=9&page=2)
ЦитироватьАлёна :
А вообще, в чем причина такого "неожиданного" отхождения народа русского от церкви, его равнодушие к её послереволюционной судьбе, и его дальнейшего обращения к революционной "морали"?
Революция, ты научила нас
Верить в несправедливость добра...
Сколько миров мы сжигаем в час
Во имя твоего святого костра?...
Юрий Шевчук
Вы уверены что всем тут нравится Шевчук?
А вот мне нравится "Nightwish" :D
Может в вопросах Православия нужно слушать не рок музыканта, а всё таки святых отцов?
Евгений С., да ладно, я просто прикололся. Не бери в серьез.
Товарищи! ;) Ну почему бы и не выслушать товарища Шевчука, если он имеет, что сказать по этому вопросу!? Это дискредитация личности по профессиональному признаку!...и отправился бы кто-нибудь за такие слова с концами в Магадан.... Вот вам и весь совок и революция:(
Кстати говоря, прочитала тут намедни книжку Милана Кундеры "Шутка", там как раз показан совок во всей своей красе:разочарование, отчаяние, поломанная жизнь..
Надеюсь не получить упрека, что основываюсь не на Святых отцах. Умейте находить истину среди повседневности!:)
ЦитироватьSHVEYUKA :
<--->Это дискредитация личности по профессиональному признаку!...и отправился бы кто-нибудь за такие слова с концами в Магадан.... <--->
Именно "дискредитация личности по профессиональному признаку"!
Пусть лучше рок музыканты отправляются в...
Рок и Православие не совместимы! И не переубеждайте меня в обратном! Я ортодокс:D
Для меня рок музыканты не авторитет...
Люди! Будьте добрее и снисходительнее! Позвольте несчастным музыкантам верить в Бога, не клеймите профессию, через которую они выкладывают душу людям - позором! Просто иногда попытайтесь понять то, что они хотят сказать вам, а не затыкайте уши с воплями о своей ортодоксальности.;)
:rolleyes: надеюсь, никого не обидела..:(
Я просто за любовь ко всем и мир со всеми!
Знаете чего? Я очень люблю рок-музыку и много чего слушаю. Но рок и религия - это несовместимые вещи.
ЦитироватьSHVEYUKA
Да я не призываю запретить и пересажать всех рок музыкантов, хотя было бы не плохо, хотя Православных.... может и нет...
Вот "Gringolet" правильно сказала.
Я тоже слушаю рок музыку, и попсу (зарубежную), и классику:res: но совмещать их с религией... С Православием......... Уж нет, Кураев "конкретно перегибает палку" нельзя идти на поводу "у духа времени сего"
Пусть себе "несчастные музыканты" "выкладывают душу", но не надо при этом впоминать про Православие, "оно не от мира сего", не мешайте суп со жвачкой :D
Здравствуйте!
Тут пришла интересная мысль, а что если 20й век, или точнее то, что проиходило с 1917 года, собственно и не есть революция? Не есть ли революция то, что началось в 19 веке, далее манифест, а после, после отречения царя и после приблизительно восьмидесятилетнего советского периода, продолжается теперь?
Если так, если представить 1917...(1991) как паузу в революционных преобразованиях, то не получается ли, что нынешнее наше "возрождение" наткнется на неизбежность продолжения преобразований, оборванных в начале 20 века?:confused:
Кто что думает? :)
Интересная мысль, и неожиданная, хотя..., надо будет подумать...
Возможно вы правы...
ДА... про Ежи и Петруччо - это круто
Американо-израильский стратегический прогноз: России больше не будет (http://www.regnum.ru/news/452480.html) :confused: :confused: :confused:
А знаете ли вы что до революции в России и так уже царил большой религиозный упадок?!
А знаете ли вы что уже тогда иконы шли на корыта? А то что священники позволяли себя по языческому обряду покатать на санях по траве чтобы урожай удался? А откуда в то время столько сведений о том что священники занимались стяжательством?
Народ, хватит себя обманывать - уже тогда всё было плохо.
А революция была очистительным огнём в котором, во всяком случае стало ясно - кто с Богом, а кто - нет.
А в результате мы имеем сонм новомученников, которые молят Бога о нас.
А те кто былы не рыба не мясо - отсеяны.
А по поводу крайних и неумных высказываний нек. личностей по поводу рок музыки - обращу ваше внимание к своему последнему посту в теме блэк-метала.
ЦитироватьЕвгений С. :
Пусть лучше рок музыканты отправляются в...
Рок и Православие не совместимы! И не переубеждайте меня в обратном! Я ортодокс:D
Для меня рок музыканты не авторитет...
Для меня тоже не авторитет. Хотя я могу принять его точку зрения как мнение. И задуматься над ней также как и над мнением любого другого из людей.
Я тоже православный.
А чем, простите, рок-музыка хуже просто музыки? В чём такое РОКОВОЕ отличие?
Просветите - а рэп и православие совместимы? А альтернатива? А классика (О, да, "Зал подгорного короля"!!)? А фолк?
А, простите, вообще МУЗЫКА совместима?
Думаю что музыка и православие совместимы. Но одно дело - какая музыка будет звучать в храме (это - уже дело согласования с ТРАДИЦИЕЙ), а другое - то что слушает каждый сам по себе.
ЗЫ: спасибо, вы послали "в ..." несколько моих хороших друзей.
ЦитироватьМелнар :
Для меня тоже не авторитет. Хотя я могу принять его точку зрения как мнение. И задуматься над ней также как и над мнением любого другого из людей.
Я тоже православный.
А чем, простите, рок-музыка хуже просто музыки? В чём такое РОКОВОЕ отличие?
Просветите - а рэп и православие совместимы? А альтернатива? А классика (О, да, "Зал подгорного короля"!!)? А фолк?
А, простите, вообще МУЗЫКА совместима?
Думаю что музыка и православие совместимы. Но одно дело - какая музыка будет звучать в храме (это - уже дело согласования с ТРАДИЦИЕЙ), а другое - то что слушает каждый сам по себе.
ЗЫ: спасибо, вы послали "в ..." несколько моих хороших друзей.
Ну как мнение я тоже могу принять, и задуматься....
Музыка бывает разная...
Музыку пишут люди, под влиянием как светлых так и тёмных сил, музыка отрожает внутренний мир человека, как классика, так и рок.
Чем хуже? тем что там больше диавольского! чем в простой! Хотя рок тоже разный бывает, всё относительно...
Рэп и Православие, конечно тоже не совместимы!
Классика? тоже смотря какая... Например Бах! Католики вроде его использовали на богослужениях, он писал церковную музыку!
А простите вообще музыка... ну есть же в Православии церковные хоры... это разве не музыка?
А вообще кажется вы не правильно понимаете фразу: "Музыка и Православие не совместимы"
Православие не от мира сего, и с ним ничего не совместимо!
Музыка совместима с людьми которые её слушают. Разные люди, и при разном настроении, слушают разную музыку.
Вам что, хочется в Храме слушать Рок?
Кесарю кесарево, а Божъе Богу!
Дома слушайте то что хочется, а в Храме....
Ну извините что послал в..... Ваших друзей, я не специально!
Я это вообще сказал только в ответ, на другую реплику, без неё я бы сам этого не произносил!
ЦитироватьМелнар :
А знаете ли вы что до революции в России и так уже царил большой религиозный упадок?!
Вот это и интересно. Мы привыкли называть 1917 - годом великих перемен, революцией, но не есть ли это некая "рекламная пауза" в ходе Российской истории?
С умыслом или без него, но мы сейчас продолжаем начатое за долго до 1917, а следовательно и наталкиваемся на множество тогда не разрешенных проблем!
Царь Николай II отрекся ведь не под давлением большевиков, не под давлением коммунистического террора, а следовательно главное событие - упразднение самодержавия в России - тема иная, нежели "советский период". (это всего лишь мысль, могу ошибаться)
ЦитироватьА революция была очистительным огнём в котором, во всяком случае стало ясно - кто с Богом, а кто - нет.
Это очень интересное замечание! Очень хочу с вами согласиться! Бедствие, которое постигло Россию в "великом октябре", как и многие другие бедствия, не исключая и сегодняшнее положение, в итоге, и, вероятно не без воли Божией, становится неким вразумительным актом, спасающим саму идею России, или, как сейчас, делающее актуальной тему спасения.
ЦитироватьА по поводу крайних и неумных высказываний нек. личностей по поводу рок музыки - обращу ваше внимание к своему последнему посту в теме блэк-метала.
Да что вы так, есть разные мнения, и одинаковыми все никогда не будут. Вероятно вышло некое опасение, что современность будет неумолимо вторгаться в Церковь, и из этого вышла дискуссия. В этом собственно и проблема! :)
Простите, если и в моих высказываниях вам что-либо показалось обидным!
ЦитироватьGringolet :
Знаете чего? Я очень люблю рок-музыку и много чего слушаю. Но рок и религия - это несовместимые вещи.
Это просто разные вещи!
Гармония между объектом и субъектом прекрасна,
только тут нет ни объектов ни субъектов.
ЦитироватьЕвгений С. :
А что вы имеете ввиду под контрреволюцией?
Если против революции 1917 года, то я целиком за!
Это должно быть наподобии "исламского джихада", священная война! Война против глобалистов - масонских агентов, против демократов, против комунистов, против либералов, и т. д....
АЛЛАаааааХ АКБАР! АЛЛАааааааааХ АКБАР! АЛЛАХ АКБАР!
:D :D :D :D :D :D :D
Не "АЛЛАаааааХ АКБАР! АЛЛАааааааааХ АКБАР! АЛЛАХ АКБАР"
А "За Веру Царя и Отечество!":pro:
:cru: