Кто нибудь! Подскажите о методе "Полное обследование организма" за 1000 - 1200 рублей. Это всё подстава?:confused:
Хм, я кое-что слышал об этом...
Сообщите, пожалуйста, где это, кто делает, в общем, что было написано на объявлении?
Там тебе как бы обследуют весь организм, выявят кучу болезней, которыми ты потенциально можешь заболеть...
В общем, это ерунда. Надо ходить ко врачам, если так интересно, а этим занимаются непрофессионалы.
Ага. Я спросил у мамы - она врач - и она сказала, что никакой самый суперский аппарат не сможет произвести диагностику ВСЕГО организма, аппараты в медицине - лишь вспомогательные орудия, которые управляются квалифицированными докторами. Так что это все шарлатанство. К тому же сомнительно его происхождение.
А... возможно, осмотр проводиться докторами (?). Вряд ли у них есть разрешение на такое, хотя, возможно, и есть.
В любом случае нужно быть осторожным.
Пока писал свой ответ, Gringolet уже ответил.
Да, я с ним согласен.
ЦитироватьЕршов Борис :
Кто нибудь! Подскажите о методе "Полное обследование организма" за 1000 - 1200 рублей. Это всё подстава?:confused:
Не знаю... Однако замечу, т.к. мне самому не понятно, зачем нужно это обследование? Не верю я в медицину - сообщество любителей полечить, где больше справок, рецептов, направлений, рекомендаций, а не реального избавления от мучающего человека недуга.
По моему, например, лучше не знать о "смертельном" диагнозе, и жить, как ни в чем не бывало многие годы, чем обивать пороги медицинскои учреждений, омрачая эти годы, и тратя, по современности, колоссальные средства на пустые методики. Вспоминаю евангельскую кровоточивую, вот уж пример из примеров!
Короче, по моему, это не просто шарлатанство или "подстава", а попытка найти потенциальных клиентов, как бы рекламная компания с целью увеличения объема продаж!
Стопроцентная подстава.
В любом большом городе это есть. Просто можно взять любую рекламную газету. Обещают "Золотые горы": "Выйдя из нашего кабинета, Вы будете знать о себе ВСЁ!!!":boo:
А в обычных поликлиниках, разве не подстава? Пока в очереди просидишь все здоровье потеряешь, а местные зубные – это вообще что-то не врачебное, а из фильмов ужасов. Где лечиться! Тут хоть заплатил и тебе лапши навешают!
Послушайте, дорогие товарищи студенты! Я не знаю, в какие поликлиники вы ходите, но давайте не будем хаять врачей и медицину. Да, есть много такого, что возмущает. Но мои родители, оба - врачи, и я сам, лично, знаю многих врачей, которые действительно и честно выполняют свой долг! И, если честно, меня задевает, когда говорят плохо про врачей почти так же, когда говорят плохо о Церкви. Ведь верующий врач - как апостол.
Простите, если что.
Да никто не собирается хаять. Но, почему как появляется критика тебе стараются заткнуть рот. Паша не к вашим родителей конкретно это относится, а к тем порокам, которые есть в медецине. Давайте закроем глазки и сложим лапки, так что ли получается.
ЦитироватьPasha_XB :
Послушайте, дорогие товарищи студенты! Я не знаю, в какие поликлиники вы ходите, но давайте не будем хаять врачей и медицину.
Я не доктор, но мой хороший товарищ - детский врач. Ни за что бы не согласился "хаять" его, но то положение, в котором мы все оказались, стало хорактерно и для той системы, в которой он работает. С его слов и по его жизни я знаю, в каком положении находится отечественная практическая медицина. Складывается впечатление, что у нас в стране предусматривается иметь только реабилитационные центры, а само лечение должно производится за границей, или инофирмами обосновавшимися у нас. Это совсем не от того, что у нас нет специаллистов. От чего?...
А вообще, я в поликлиники не хожу! Не верю тому, что они могут помочь. Не верю не потому, что так "вбил" себе в голову, а имея горький опыт.
Мою знакомую сбила машина, серьезное повреждение - раздробление бедра, так её оперировали так, что болты, которыми была привинчена шина к обломкам костей просто ломались! (данные ренгеновского снимка)
Еще пример... У моей жены была опухоль молочной железы... Так мы договорились с русским доктором, за не большие деньги, он сделал операцию, да так, что мы в этот же день уже ехали на работу, как ни в чем не бывало! Фантастика? Но это факт из жизни! Посмотрите польский фильм "Знахарь", вот прекрасное отражение наших реалий! У нас есть хорошие доктора?... Есть! Но никогда их вы не увидите в рекламе!
ЦитироватьНика :
Только к знакомым врачам!
Очень жаль, но таких становится все меньше и меньше. Это и понятно, ведь врач, который не практикует какое-то длительное время теряет квалификацию, и, даже при полной самоотвержености не сможет оказать помощь на высоком уровне. :(
Что же делать?
Ведь верующий врач - как апостол.
Святые, т.е. нормальные люди, лечатся у Бога... Медецина нужна НАМ - маловерным грешникам.
Болезнь - это Божественная попытка заставить нас задуматься "Что же я делаю не так? Значит я иду в ад?"
Следовательно, путь выздоровления следующий: покаяться, изменить свою жизнь, и - здоров!
Апостолы приводили людей к Богу, если верующий врач проповедует покаяние... значит ты прав.
Скорее всего,это метод Фолля,достоверность-около 70%,если обследует грамотный специалист.Как правило,данные обследования проводят продавцы БАД(биологически активных добавок).Более подробно - на форуме (http://www.abcmlm.com/cgi-bin/ikonboard/ikonboard.cgi?;act=ST;f=1;t=130)
ЦитироватьЕршов Борис :
Ведь верующий врач - как апостол.
Святые, т.е. нормальные люди, лечатся у Бога... Медецина нужна НАМ - маловерным грешникам.
Дорогой Борис!
Если ты считаешь, что в тяжелых ситуациях (в том числе и болезнь) спасает только духовный настрой, то...
Я расскажу тебе анекдот :pro:
Новый Орлеан. опасность. паника. люди бегут. спасаются, кто может.
Перед одним из домов незадачливо сидит раввин и, покачивая головой, читает Тору. Они ему: "Ребе! бежим, скоро вода!" А он им: "Да вы бегите, меня Всевышний спасет". Вода прибывает. Люди проезжают мимо на машинах и автобусах: "Ребе, бежим!" Он: "Да вы уезжайте, меня Всевышний спасет". Воды все больше, пришлось подняться на этаж. Мимо проплывает катер: "Ребе, садись, уплываем!" А он: "Плывите, плывите, меня Всевышний спасет" и читает дальше. Вода заливает дом, приходится перебраться на крышу. Мимо пролетает вертолет: "Ребе, залазь! Дело - труба!" А он опять: "Да вы летите, меня Всевышний спасет". Чтение Торы длилось до тех пор, пока не настал конец...
Когда раввин предстал перед Всевышним, он резонно спросил: "Б-же, почему? Я же так молился?!" На что услышал ответ: "А что? Я тебе людей посылал?! Я тебе машину посылал?! Я тебе катер посылал?! и даже вертолет послал! Что же ты жалуешься!"
Врачи - наши "машина", "катер" и "вертолет", в общем на Бога надейся, а сам не плошай!
:D
Старый анекдот из книжки еврейского юмора «Три раввина в одной лодке» (конечно о Н.Орлеане тогда речи не шло), советую почитать эту книжицу, ни что не раскрывает национальные черты народа как юмор, есть там анекдоты и на медицинскую тему.
ЦитироватьАндрейНебольшой :
Врачи - наши "машина", "катер" и "вертолет", в общем на Бога надейся, а сам не плошай!
К сожалению, высказанная идея протестантского толка. Возможно, мы друг друга не поняли, поясню свою мысль.
Для протестантов современное состояние уверовавших людей естественное, для них врач – Божественное исцеление; святые имеют перед Богом «сверх заслуги».
Православие же учит о последствиях первородного греха: подверженность человека греху и, следовательно, болезням, страданиям, смерти.
Но это не нормально, неестественно. Естественно и нормально для человека – быть с Богом, быть Святым. Болезнь же – Божественное вразумление: «Очнись, что ты делаешь, ты идешь в ад».
Православный взгляд на врачей и лекарства – это Божие попущение для
1. для тех, кто ещё не достиг святости
2. для тех, кто не хочет быть с Богом
А вышеупомянутый герой анекдота (Раввин) не правильно оценил своё духовное состояние («прелесть»), чего и нам необходимо опасаться.
Плохие новости,Борис!
Болезнь-наказание Господне за варварское отношение к своему здоровью:духовному,душевному и телесному.И за небрежение к своему физическому здоровью мы также дадим ответ Богу.Посему нам(и Вам в том числе!!!) действительно необходимо опасаться неправильной оценки своего духовного состояния ("прелести")!
Пристите, Борис Ершов, а вы кто? В том смысле, что так безапеляционно рассказываете о православном взгляде на врачей и лечение?
Вы не слишком круто взяли?
Насколько я знаю, православный взгляд на медицину несколько иной....
ЦитироватьПравославный взгляд на врачей и лекарства – это Божие попущение для
1. для тех, кто ещё не достиг святости
2. для тех, кто не хочет быть с Богом
Вот и получается, что остальным остается "кусать локоток", близкий и непреодолимо далекий!
:D ;) :D
ЦитироватьConsigliere :
за небрежение к своему физическому здоровью мы также дадим ответ Богу.Посему нам(и Вам в том числе!!!) действительно необходимо опасаться неправильной оценки своего духовного состояния ("прелести")!
Это очень-очень верно! Прежде всего нам необходимо опасаться "прелести" и мне в том числе! Не лечиться у врачей в моём состоянии большой грех!
ЦитироватьЛунёша :
Пристите, Борис Ершов, а вы кто?
Я так, никто. Ну, православный...
ЦитироватьЛунёша :
Насколько я знаю, православный взгляд на медицину несколько иной....
Сдаюсь, какой?
Цитироватьстудент :
Вот и получается, что остальным остается "кусать локоток", близкий и непреодолимо далекий!
:D ;) :D
Нет, не непреодолимо! Невозможное человеку ВОЗМОЖНО БОГУ!!! Мы ещё живем, значит ещё есть шанс!
Я имею ввиду, что:
"1. для тех, кто ещё не достиг святости
2. для тех, кто не хочет быть с Богом" - существует медицина, а остальные, т.е. те, кто желает, например, быть с Богом и своей жизнью это желание осуществляет, медицина может стать недосягаемым локотком! Мы же знаем из писания - "не можете служить Богу и мамоне", так значит это понятие, т.е. "мамона", в наши рассуждения попадает с отрицательным смыслом, а значит ныне мы пришли к платному медобслуживанию, которое и становится непреодолимым препятствием для верных? Не так ли?
В этом случае, когда медицина становится уделом обладающих мамоной, то, есть ли смысл говорить о "достижении святости"? Или, "святость" в нашем случае, как служение Богу соединена с служение мамоне?
Простите за такие рассуждения, но прежде чем что-либо отвергнуть, надо это что-то иметь, и мы в наше время многое теряем не по аскетической настроенности! Теперь "мы" можем потерять и медицину... :mad: Превратим её, если еще не превратили, в рынок, где продают и покупают "человеческое тело"!
ЦитироватьНика :
А то, что врачи были - человеки, так они и сейчас есть, только надо знать и искать, как и везде и всегда.
Как сказать?...
Мне очень больно смотреть на моего друга, который хороший доктор, но ныне превратился в менеджера, которому важен акт продажи. :mad:
Врачи, как и учителя не просто не пользуются уважением, но в их адрес еще и раздается критика! Но скажите, как мы будем строить жизнь в нашей стране лет через 20, если сейчас практически нет системы детско-юношеского образования, нет ни доступных клубов, ни, простие "домов пионеров"(назовите как хотите), нет даже детских садов.
А что делается в больницах и поликлинниках?
Теперь там работают либо неудачники либо Подвижники!
ЦитироватьНика :
1. И сейчас делается всё для того, чтобы их стало ещё больше.
2. При каждом районе имеется дом юношеского творчества (ДЮЦ)
3. Да и клубы есть доступные - просто ... надо поискать.
4. А насчёт детских садов - уточните: нет хороших?
1. Ой!... Похоже скоро будет "совсем хорошо" :D
2, 3 - да, поискать надо.
4. Лично мне, детский сад не нужен, но это пока я способен зарабатывать на жизнь. Если же жене придется, не дай Бог, самой работать, то очень нужен будет дет-садик! Что же касается недобора, это где же?
А на самом деле, Вероника, ваш оптимизм меня успокаивает! :)
ЦитироватьНика :
Недобор тоже надо искать, если нужна более подробная информация, то я поднапрягусь и пришлю, что узнаю по мэйлу.
Пока не надо! Да и это не так то просто, женщине с несколькими детишками, перед работой, тащить их по общественному транспорту в садик. Всеравно это не выход!
ЦитироватьХорошо будет точно! Возможно, уже завтра!...
Спаси Господи люди Твоя!
Скоро не будет больно...
p.s. Есть такое понятие в медицине, как постановка диагноза. Если есть симптомы, если есть жалобы, это еще не повод для операции на желудке, или на прием феназепама! Так же обстоит дело и вообще с проблемами, как нашими, так и в стране, так и в мире. Если мы не научимся видеть их, т.е. проблемы, не научимся правильно ставить диагноз, "мы" погибнем от неизлеченного недуга, и больно уже не будет, т.к. умрет тело - исчезнет и болезнь!
Вера же, как в случае с Великомучеником Пантелеимоном, не основана на невежестве, а напротив - на образованности.
Увы,сейчас забота о состоянии собственного здоровья лежит на нас самих!Большинство врачей чувствует себя своеобразной "кастой",имеющей монополию на вынесение вердиктов о нашем здоровье,тем более,что фармакологическая промышленность лоббирует медицину "на корню".Кто не сталкивался с тем ,как доктор настаивает на приеме определённого препарата,отвергая замену его аналогичным,менее дорогим аналогом,причем настаивает на приёме препарата ТОЛЬКО определённой фирмы и ТОЛЬКО в определённой аптеке(И НИ В КАКОЙ ДРУГОЙ)?Почему?Да потому,что получает "откат" от фармацевтической компании!
При этом зачастую врачи категорически против профилактической медицины в любой форме!:mad:
Посему,стоит подумать,потратить ли 50 долларов на профилактику или,впоследствии 5000 долларов на то,чтобы попасть на операционный стол(позволить себя разрезать:ton: ),или,не приведи Господи,на оплату хосписа...
ЦитироватьConsigliere : Кто не сталкивался с тем ,как доктор настаивает на приеме определённого препарата,отвергая замену его аналогичным,менее дорогим аналогом,причем настаивает на приёме препарата ТОЛЬКО определённой фирмы и ТОЛЬКО в определённой аптеке(И НИ В КАКОЙ ДРУГОЙ)?Почему?Да потому,что получает "откат" от фармацевтической компании!
Да, но это только в случае, если пациент настаивает на необходимом количестве справок, направлений, на "положенном" санаторном лечении и т.д. и т.п. Когда мне доводилось обращаться в гос. мед. учреждения, меня не редко спрашивали: "Вам что нужно, больничный или...?" Я отвечал, что мне нужно выздороветь, а проблемы на работе - это мои проблемы, больничный не нужен! Так как правило в этих случаях разговор переходил на реальное лечение, профилактику, на альтернативные препараты и прочее.
Кастовость в медицине, по моему, отнюдь не иное явление, чем в любой другой области, как экономика, политика, или даже, может быть, церковь.
Хорошо это, или плохо? Кто рассудит?