Ребята, хотелось бы узнать как вы православные люди относитесь к бардовской песне?
Мой духовник мне запрещает играть и петь, а я очень люблю Окуджаву, Визбора и других современных бардов.:rolleyes:
ЦитироватьЧебурашка :
как вы православные люди относитесь к бардовской песне?
Чем чаще Евхаристия, тем реже музыка... По моему так...
Чебурашка, по-моему, бардовская песня - это замечательно!
Сама с превеликим удовольствием бренчу на гитаре и пою, когда есть свободное время, и когда не постом :)
Чебурашка, по-моему, бардовская песня - это замечательно!
Сама с превеликим удовольствием бренчу на гитаре и пою, когда есть свободное время, и когда не постом
---------------------------------------------------------------------------------------------
Очень люблю песню Окуджавы "Молитва" или "Последний трамвай", песни о ВО войне.
Моя крестная всегда мне пела "Милая моя". Никак не могу смириться, что мой батюшка не принимает этого. "студент" ему вторит. Может они правы?
Но это часть меня уже: вся ранняя молодость в походах,да в бардовских фестивалях.
Честно, это утешение, что есть православные, которые тоже любят авторскую песню, ведь она о том, что человек переживает, часто о Боге, о вере. В бардовских песнях много добра, дружбы, любви.......
Спасибо !......:)
ЦитироватьЧебурашка :
Мой духовник мне запрещает играть и петь, а я очень люблю Окуджаву, Визбора и других современных бардов.:rolleyes:
Уместно ли обсуждать публично Ваши отношения с духовником (если это действительно Ваш духовник, которому Вы доверяете и который Вас хорошо знает и руководит Вашей духовной жизнью)? А если это просто священник, у которого Вы иногда исповедуетесь, но которого не считаете своим духовным руководителем, то его запрет можно воспринимать просто как рекомендацию, а не как "директиву".
Ну а в бардовской песне не вижу ничего плохого. Я знакома с батюшкой, который в свободное время очень любит послушать авторскую песню. Да и матушка у него на гитаре играет хорошо. Это сильно облегчает мне выбор подарков ему в день Ангела: диск или книгу со стихами найти несложно, главное заранее выведать, чего у него еще нет :ton:
ЦитироватьЧебурашка :
Может они правы?
Не сравнивайте меня со своим духовником!
Я не прочь послушать что-либо из музыки, но это, как вы сами понимаете, вряд ли уместно перед причастием. Отсюда простой вывод - чем больше евхаристии, тем меньше музыки. Никакой философии, простые факты! Простите... :)
Чебурашка, а чем мотивируется Ваш духовник, накладывая запрет на бардовскую музыку? Как он это объясняет?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ответ:
Говорит, что молиться надо - это главное, а песня отвлекает. Говорит, что все это душевность, а заботиться о духе нужно(жить духовной жизнью). Он , вообще, кажется никакую музыку не признает, кроме церковной.
Говорит, что культуру потомки Каина изобрели, те которые забыли Бога и нашли себе других "богов".
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Уместно ли обсуждать публично Ваши отношения с духовником (если это действительно Ваш духовник, которому Вы доверяете и который Вас хорошо знает и руководит Вашей духовной жизнью)?
Ответ:
Вообще-то, я батюшку очень люблю и не вижу ничего страшного написать здесь о своем непослушании, ведь никто меня не знает и духовника моего.
А так я хоть узнала, что не одинока...
как вот сломать себя и перестать любить, то что любишь(если ты с этим вырос), как кусок сердца от себя отрываешь...
Как вы считаете, ведь главное послушание?...:confused: ;)
студент, почему не уместно слушать музыку перед причастием? И что значит "перед" причастием? 15 минут до литургии или же за неделю???
А обсуждать советы духовников на форуме - это последнее дело ИМХО. Ваш духовник - это ваш выбор. Хотите строгого священника - ваше дело. Ваш духовник знает вас лучше, чем кто либо другой и знает, что для вас лучше.
Чебурашка, видимо вы хотите, чтобы вас здесь все пожалели, и вам от этого, наверное, полегчает :)
[Чебурашка, видимо вы хотите, чтобы вас здесь все пожалели, и вам от этого, наверное, полегчает :) [/QUOTE]
-----------------------------------------------------------------------------------------------
может вы правы!!!..незнаю....:)
[А обсуждать советы духовников на форуме - это последнее дело ИМХО.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
я так не считаю:) :) :)
Когда я спросила писать ли мне дальше книги, мой духовник засмеялся и сказал: "А ты можешь не писать?" Я засмеялась в ответ: "Нет!" Тогда он благословил и сказал: "Вот и не думай. Пиши. А там, как Бог даст" :)
Поэтому, прислушайтесь к себе. Вы и ваша совесть скажет Вам, петь или не петь. ;)
[Когда я спросила писать ли мне дальше книги, мой духовник засмеялся и сказал: "А ты можешь не писать?" Я засмеялась в ответ: "Нет!" Тогда он благословил и сказал: "Вот и не думай. Пиши. А там, как Бог даст"
Поэтому, прислушайтесь к себе. Вы и ваша совесть скажет Вам, петь или не петь.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Ох-хохой:rolleyes: может и впрямь смириться. Буд-то частицу себя теряшь, но, может, в замен Бог что другое пошлет..
Но, вообщем-то, разве есть что- то плохое в бардовской песне?
-------------------------------------------------------------------------------------------------
[А обсуждать советы духовников на форуме - это последнее дело ИМХО.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
может вы и правы ..спасибо
Цитироватьклассик :
И что значит "перед" причастием? 15 минут до литургии или же за неделю???
Когда, завершая мирские хлопоты настраиваешся на духовный лад, когда задумываешься о том, как подойдешь к батюшке, как будешь говорить ему о том, за что он скажет "Прости Господи...", за что прозвучат слова покаяния, то как это совмещать с "музыкой" или "песнями"... Люблю я музыку! Суть не в этом!
Но за сколько минут, недель, лет :eek: :D от этого приходится отказываться, это все зависит о своего внутреннего состояния, и человек вполне может сам определить, что и когда ему мешает думать о Господе, каяться, молиться...
ЦитироватьЧебурашка :
Но, вообщем-то, разве есть что- то плохое в бардовской песне?
Наверное неправильно ставится вопрос. Дело в том, что вряд ли можно спросить "звук - это хорошо или плохо"? Это во первых естественно, и в жизни почти невозможно без этого обойтись. Однако, все пожалуй должны согласиться, что полохое может быть содержание, и, что менее заметно - момент(время использования). Пища хороша, но есть время воздержания, и кротость благопристойна, но не на поле брани, и плоду с запретного дерева Рая, было назначено время вкушения... Не был этот плод полохим или злым. Бог не создал ничего плохого или злого, но ему - плоду, было отведено свое время. Человек же поспешил, послушав голос врага.
Так что нет смысла спорить, хороша или плоха авторская песня. Кто что любит, дело абсолютно личное для каждого.
Однако, если я замечаю, что лично мне это мешает сосредоточится на моих духовных проблемах, то наверное стоило бы мне от этого отказываться, хотя, быть может, в предмете моего отказа и нет самостоятельного "зла".
Простите.
Угу:)
Чебурашка, если вы заметили, наши форумчане слушают не только бардов :rolleyes: :D . Мне кажется, к этому надо подходить с рассуждением. Мы ведь не в монастыре афонском живем, где есть строго определенные отношения старец - послушник. Искушений справо тоже надо бояться :) .
Музыкант играл на скрипке, я в глаза ему глядел,
Я не то чтоб любопытствовал - я по небу летел.
Я не то чтобы от скуки, я надеялся понять,
Как умеют эти руки эти звуки извлекать
Из какой-то деревяшки, из каких-то бледных жил,
Из какой-то там фантазии, которой он служил.
А еще ведь надо в душу к нам проникнуть и поджечь.
А чего с ней церемониться, чего ее беречь.
Счастлив дом, где пенье скрипки наставляет нас на путь.
И вселяет в нас надежду; остальное - как-нибудь.
Счастлив инструмент, прижатый к угловатому плечу,
По чьему благословению я по небу лечу.
Счастлив тот, чей путь недолог, пальцы злы, смычок остер,
Музыкант, соорудивший из души моей костер.
А душа, уж это точно, ежели обожжена,
Справедливей, милосерднее и праведней она.
Окуджава, однако.
ЦитироватьЧебурашка :
Чебурашка, простите. но я до последнего надеялась, что Вы приедете на нашу встречу в Меге.
Хотелось бы найти общий язык до конца :fri:
Чебурашка, простите. но я до последнего надеялась, что Вы приедете на нашу встречу в Меге.
Хотелось бы найти общий язык до конца
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ангел , да я бы с радостью, так я же в Челябинске живу, заочница я, в Екатеринбургском ДЦО
но спаси Господи, можно и так дружить;)
ЦитироватьЧебурашка :
[ А душа, уж это точно, ежели обожжена,
Справедливей, милосерднее и праведней она.
Окуджава, однако.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Пока земля еще вертиться, пока еще ярок свет,
Господи, дай же ты каждому
Чего у него нет.
Умному дай голову, трусливому дай коня,
Дай счастливому денег и не забудь про меня.
Пока земля еще вертиться,
Господи, Твоя власть,
Дай рвущемуся к власти
Наластвоваться в сласть.
Дай передышку щедрому хоть до исхода дня,
Каину дай раскаинье и не забудь про меня.
Я знаю Ты все умеешь, я верую в мудрость Твою,
Как верит солдат убитый,что он проживает в раю,
Как верит каждое ухо тихим речам Твоим,
Как веруем мы сами, не ведая что творим.
Господи мой Боже, зеленоглазый мой,
Пока земля еще вертиться и это ей странно самой,
Пока ей еще хватает времени и огня,
Дай же Ты всекм по-немногу и не забудь про меня.
Это он написал в советское время, смело правда!
ЦитироватьЧебурашка :
Это он написал в советское время, смело правда!
Не то слово. Очень от души написано.
Окуджава, Визбор...
Вот у Никитина действительно есть, что послушать.
Музыка - это духовная жизнь (и игра, и пение, и прослушивание).
Молитва - тоже.
Одно другому не препятствует.
Из-за причастия, или в пост прерывать занятия музыкой - неправильно.
Также как и прекращать сочинение чего-либо - любое творчество - интенсивная духовная жизнь.
Вообще границы Вашей жизни - это лишь Ваши собственные творения.
Цитироватьстудент :
Чем чаще Евхаристия, тем реже музыка... По моему так...
Звучит странно. По меньшей мере...
ЦитироватьМилаша :
Звучит странно. По меньшей мере...
Почему?
Одно другому не мешает, а бывает наоборот......
Мне вот музыка часто помогает бороться с унынием .....и даже с некоторыми дурными мыслями...ведь в песнях есть много доброго....
так что считаю музыка - это хорошо, конечно хорошая, добрая музыка....
Цитироватьстудент :
Почему?
А почему Евхаристия отменяет разве музыку и прочую красоту?
Понятно, Евхаристия это вершина, но как и любовь - вершина всех добродетелей, но ведь она не отменяет веру или надежду, например.
Разве можно сказать: чем больше любовь, тем тише надежда? или чем чаще любовь, тем меньше пророчество.
В Евхаристии самой есть музыка, например евхаристический канон - это еще и очень красивое пение.
Я хоть сам и не пою (ни голосом, ни слухом не обладаю), но очень люблю послушать бардов...
Мне кажется в советское время, при засилии эстрадной попсы, именно бардовская песня давала какую-то отдушину...
Они пели о чём-то понятном, родном, естественном...и делали это просто без затей...
А у некоторых так ещё был интересный смысл...
Для меня эталон - Юра Визбор....
Вот слушаю некоторые его песни и никак не могу понять, как он мог писать такое, что так близко и понятно христианам...Ну для примера, вспомните хотя бы его песню "Наполним музыкой сердца/устроим праздники из буден..."
А дальше впесне следуют таки параллели, которые могут быть понятны только христианину...
Окуджаву обожаю. Других правда, не слушаю.
Как нельзя слушать бардов, если среди бардов есть Окуджава?
ОКУДЖАВА FOREVER!