Православное студенчество

Хотела продолжить беседу об армии (не судите строго за такой порыв) :rolleyes:
Так все-таки, нужна она современным молодым людям, или нет?
Что изменилось в нашей жизни, и почему матери не пускают своих сыновей служить? (да и они не очень рвутся)
Что за этим стоит? Дедовщина? Насилие? Смирение?
Ребята, кто отслужил, поделитесь своими воспоминаниями, пожалуйста. так ли там хорошо, как некоторые форумчане нам рассказывают?
Что происходит с парнями? Можно ли выходить за них замуж, не опасаясь "сорванной крыши"?
Или, наоборот, они совершили подвиг и им есть чем гордиться?
Что-то я совсем запуталась...
:(

Мужчинами становятся не только в армии, но армия - (по крайней мере лет 10 назад) хорошая школа!
Вот сами полсудите. Мы тут разные, на форуме, спорим, иногда обижаемся, реже ругаемся, а теперь представьте, что всех нас собрали вместе, и мы просто вынуждены жить этим нашим коллективом года два. Вот тут-то и начинается... :eek:

ЦитироватьAngel :
Хотела продолжить беседу об армии (не судите строго за такой порыв) :rolleyes:
Так все-таки, нужна она современным молодым людям, или нет?
Что изменилось в нашей жизни, и почему матери не пускают своих сыновей служить? (да и они не очень рвутся)
Что за этим стоит? Дедовщина? Насилие? Смирение?
Ребята, кто отслужил, поделитесь своими воспоминаниями, пожалуйста. так ли там хорошо, как некоторые форумчане нам рассказывают?
Что происходит с парнями? Можно ли выходить за них замуж, не опасаясь "сорванной крыши"?
Или, наоборот, они совершили подвиг и им есть чем гордиться?
Что-то я совсем запуталась...
:(

За этим стоит всеобщая дурость... армия не та, страна не та, люди вокруг не те, и вообще ТАКОЙ только молодой человек вроде Классика, которому ТУ армию которая ему удобна на блюдечке с золотой каёмочкой в ножки поклонившись не положили.

Ну вот, только тему открыли, и сразу наезды начались. Что, уже закрывать?

Или, может быть, все-таки смогут православные мирно общаться? Дождик, в данном случае я, в первую очередь, к Вам обращаюсь.

ЦитироватьAngel :
Хотела продолжить беседу об армии
Что-то я совсем запуталась...
:(

"хорошая" армия закончилась в 1987-89 годах.
и окончательно умерла в 1995 1 января.
сейчас действительно нужна проф. армия и народное ополчение. но наша забавная власть на такое никогда не решиться. поскольку все это сможет обернуться против.
но у каждого парня должен быть свой подвиг, когда он (парень) станет мужиком. будь то экспедиция на север - один сезон геологической партии, или .... да что угодно. у каждого свой подвиг
о дедовщине:
страшна не дедовщина,  а люди с покалеченным разумом и душею.
состояние, когда парень учиться жить в коллективе, а не только своими интересами - нормальное здоровое состояние. и то, что он иногда получает за свое разгильдяйство - тоже нормально, но когда его начинают гнобить, не дав подняться -это уже преступление
о подвиге и сорванной крыше:
все наверное слышали о подвиге Жени Родионова? и о бое, который дали псковские десантники?.
нередко когда человек проходит испытание Войной, он меняется. и нередко именно в этот момент человек впервые обращается к Богу, принимает Святое Крещение. и не обладая академическими знаниями этот человек в своей детской вере (не отягченной премудростями эллинскими) совершает подвиг.

но бывает и наоборот: человек еще более ожесточился, стал мясником.вероятность исправления такого человека невелика. но возможна

есть третий вариант - человек относящийся к войне как к работе. он тоже может быть воцерковленным. "есть такая профессия - родину защищать"

Я за контрактную армию, на сегодняшний день.
Почему не идут в армию? А что защищать? Политические взгляды у каждого свои, патриотизма нет, а без него родину не защитишь, сейчас действительно нужно ополчение собирать, потому что то что сейчс делается с властью в наших славянских странах, это очень подозрительно, не знаешь что выкинет власть завтра, или при ополчении на нас америки, или ООН.
Власть не очень-то защищает нашу культуру, Православие, молодёжь, стариков, власть озабочена исключительно внешней политикой...

Дождик, достойный ответ, я оценил :hit:

Ну, свое мнение я высказал по поводу армии. Повторяться не буду. Скажу только, что мне нужна НЕ удобная армия, а та, из которой я имел бы шансы вернуться не только живым, но желательно еще и здоровым.

И еще. На тему армии щютка вспомнилась. Кто в армии служил, тот в цирке не смеется. Похоже на правду :)

Здоровым, в смысле духовно, или физически? :rolleyes:
А если пришла повестка, что делать? Убегать? Но куда? :spy:

ЦитироватьНика :
Просто обычно люди перед которыми не светит перспектива повесить на себя автомат (в данном случае, слабый пол) очень рьяно отстаивают то, что мужчина ОБЯЗАТЕЛЬНО должен служить.

Никочка, но мы же с тобой так не думаем? :D ;)
Дождик, Вы правда считаете, что парень ДОЛЖЕН отслужить в армии? Прошу Вас, объясните, почему?:confused:

Хм... Не малый, ты права :rolleyes:
Но с одной стороны я признаю "полезность" служения на благо родины, а с другой недоуменно взираю на истерично рыдающих ребят на проводах и шизанутых после службы :spy:

Н-да, ночной дозор отдыхает.Но офицеры говорят, что они "смиряют" парней. Мол, когда на войне понадобиться упасть и ползти, чтобы он упал и полз. Не боясь грязи и мороза.
Но тогда это превращение в "тупые боевые машины" :rolleyes:

У-у-у девушки спелись, называется.
Вот я не служил и мне представьте не стыдно, и я даже не косил :D .  Я ведь уроженец Тбилиси :) . Когда стал призывного возраста, Грузия получила независимость и ввели закон, что единственного ребенка мужеского пола в семье в армию не брать, генофонд так сказать :D . Хотя это был период военных действий в Южной Осетии и Абхазии, но в основном там воевали добровольцы. Человеком в городе считался тот, у кого акм висит на плече. Ходили прямо в штатском, акм на плече, ТТ в руке, брали что хотели. С войны возвращались психически покалеченые люди, на стороне абхазов воевали в основном чечены, короче наши там всякого насмотрелись, не хочу даже писать. Кто-то считал себя патриотом и шел воевать, я вот не захотел тешить амбиции наших политиков-бандитов: Иоселиани, Китовани и иже с ними.:mad:

А российское гражданство получил уже в непризывном возрасте. Вот так Бог миловал. :rolleyes:

А я осмелюсь предположить, что Дождик как раз наоборот малчик, причем из отслуживших.

Ваши ставки, господа :lau:

Я, не служил, не косили не откупался и не бегал. Считаю, что у кого есть возможность, то пусть косит, откупается или бегает, а еще лучше детей рожает, но в армию ни под каким предлогом. Почему? Во-первых в армии не становятся мужчинами – это аксиома (если не считать сигареты, вино и еще кое-чего). Во-вторых здоровье можно потерять реально. И в третьих неуставные отношения –это факт, даже в московских частях, а что говорить про глубинку.
Тот кто хочет служить и настаивает на этом пусть идет и служит.  А стать мужчиной и отдать долг родине можно и в мирных условиях. Но если вдруг война, я готов идти и биться или быть пушечным мясом, потому что люблю Церковь и родину. И я не сужу профессиональных военных, большинство из них честные и порядочные люди.

Я не был на войне, но в армии служил. Были там такие офицеры, которые:

ЦитироватьНо офицеры говорят, что они "смиряют" парней

у нас были случаи, что подразделение, строем, не слушая команды "доставшего офицера", уходило от него. :D
После этого Он смирялся по настоящему!!! Наказать же всех сразу, в смысле салдат, видимо не могли...

По моему очень многое зависит от "нас самих". Если мы в жизни "бегаем" от порядка, то и в армии будет жесткая неуставщина.

У нас один взвод решил, что у них не будет "дедовщины", и - стало так!!! Прекрасные  ребята!

Цитироватьклассик :

И еще. На тему армии щютка вспомнилась. Кто в армии служил, тот в цирке не смеется. Похоже на правду :)

анекдот: человека спрашивают:
-Где Вы работаете?
- В фсб.
- А это правда, что в фсб всем мозги программируют?
- Ой, как смешно! Ха-ха-ха.. и чего это я остановиться не могу?

немного не по теме, простите  :spy:

У меня брат подруги когда служил... В общем, ему безумно понравилось в армии. Они служили по-моему на Кронштадте (не знаю, как правильно пишется :rolleyes: ). так там была такая замечательная жизнь, он не хотел возвращаться. Волейбол, баня... Он там так отъелся :D

ЦитироватьAngel :
Но тогда это превращение в "тупые боевые машины" :rolleyes:

эх женьщины!

гдеж вы видели "тупую" боевую машину?
тупая машина, до конца не доползет

я лет пять - семь тому назад стал жалеть, что не служил. но сыновьям своим этого не желаю (пока не желаю), но тем не менее, когда срок прийдет - к армии готовить буду.
ломаются те, кто не готов.
среди моих знакомых есть несколько примеров того, как ребята готовились к армии. все, кто готовился, попали в хорошие части, и пришли с войны целыми, и своих солдат живыми вывеливсе, кто готовился, попали в хорошие части, и пришли с войны целыми, и своих солдат живыми вывели

на счет офицеров.
обучение в армии без смирения своей гордыни невозможно
сами подумай те, что лучше: пуля в заду, или грязный и мокрый камуфляж?

Я служил как положено. Через 10 лет после службы вспоминаешь в основном хохмы, но все таки армия это суровая школа. Но в этой кстакти школе я впервые ощутил что такое когда тебе Бог помогает, обрел пуповину с Отцом, которую храню до сих пор и боюсь ее потерять. Обрел настоящих друзей которые до сих пор рядом, проверенные в радости и в горе. Я за армию, но к ней надо быть готовым, надо быть мужиком, а бояться смерти стыдно.

"И спать там не дают, и работать сверх нормы заставляют, и бьют, и плохо кормят, и орут постоянно..."

Цитироватьстудент :
Я не был на войне, но в армии служил. Были там такие офицеры, которые:  
у нас были случаи, что подразделение, строем, не слушая команды "доставшего офицера", уходило от него. :D
После этого Он смирялся по настоящему!!! Наказать же всех сразу, в смысле салдат, видимо не могли...

И он вам ничего сделал? Даже зачинщику? :spy:
А как это "смирялся по-настоящему"? он же власть имеющий :confused:

ЦитироватьAngel :
И он вам ничего сделал? Даже зачинщику? :spy:
А как это "смирялся по-настоящему"? он же власть имеющий :confused:

Муравей тогда страшен, когда он в компании :D , т.е. в своем муравейнике. Не даром говорится - разделяй и властвуй. Ваш вопрос только потому возник, что сегодня как-то забылось, что такое коллектив. После того, как "мы" разобщились, с нами можно делать все, что угодно, и "силы зла" сделают все, чтобы не допустить нашего объединения!

А что до вопроса, так не было зачинщика! :) Формально же кого-то наказать?... Видно было нельзя!
У нас же была дедовщина! :)  Т.е. в строю первые шли молодые. Если первых наказывать, так получится полный абсурд! Это "власть имущие" понимали. А наказывать "из центра", как то не логично...
Вот так.

Цитироватьстудент :
У нас же была дедовщина! :)  Т.е. в строю первые шли молодые. Если первых наказывать, так получится полный абсурд! Это "власть имущие" понимали. А наказывать "из центра", как то не логично...
Вот так.

вот они положительные примеры "ужасной дедовщины"

ЦитироватьНетрезвый муж Ивановой :
вот они положительные примеры "ужасной дедовщины"

Нет. Это настал момент, когда им пришлось думать головой :mad:
Интересно, а с ними так раньше не обращались что-ли?

ЦитироватьAngel :
Ребята, кто отслужил, поделитесь своими воспоминаниями, пожалуйста. так ли там хорошо, как некоторые форумчане нам рассказывают?
Что происходит с парнями? :(

Я служил и не жалею об этом.
Армейские испытания позволяют узнать себя. Такое ощущение, будто перед твоим лицом ставят зеркало, и страшно от того, что отраженное там чудище - это ты... Появляется возможность самосовершенствования.

Армейские испытания учат разбираться в людях. Товарища видишь в разных ситуациях: когда его жестоко унижают, и когда у него самого появляется возможность унижать.

ЦитироватьAngel :
Что происходит с парнями?
:(

(продолжение)

Армия - концентрированная модель нашего общества. Весь армейский негатив есть и на "гражданке", только он менее очевиден.

Дедовщина неизбежна. Суворов писал (кн. Искусство побеждать) "Старого солдата с новым не равняй", т.е. дедовщина - явление естественное, только она должна быть с "человеческим лицом" - воспитание без жестокости.

Армейские испытания учат молитве, Божественная помощь очевидна. Чудеса!

Если отслуживший в Армии православный, то выходить за него не страшно. Более того, Вам повезло.
Если нет - сорванная крыша вполне вероятна.

Ершов Борис, мнение КРАЙНЕ субъективное...

А людей узнавать можно и в обычной жизни и в гражданской одежде...

Цитироватьклассик :
Ершов Борис, мнение КРАЙНЕ субъективное...

А людей узнавать можно и в обычной жизни и в гражданской одежде...

 знаете

я с Борисом полностью согласен.
от себя добавлю повторясь:

изучая кой какие материалы по этнографии можно увидеть то, как старые (опытные воины и/или старшие пацаны) в деревне/поселке/квартале натаскивали молодеж/салаг  в искусстве боя и уличных отношений. при этом трусость, подлость и вялолсть не приветствовались.
армия сейчас наверное единственное место, где парень может закалить харрактер "не можешь -научим, не хочешь - заставим" это один из основных принципов, по которому живет здоровый мужеский коллектив. и не только армейский
 а на гражданке конечно можно разглядеть чтото, но как правило это квелые экземпляры

Цитироватьклассик :
Ершов Борис, мнение КРАЙНЕ субъективное...

А людей узнавать можно и в обычной жизни и в гражданской одежде...

В армии просто учишься узнавать людей...  Не отслуживший не поймет. Вы служили? Может Вам не повезло с частью или с прИзывом?

Я не служил и, видимо, не придется уже :)

Так что, наверное, действительно не пойму. У меня почти все родственники служили. Брат в чечне воевал контрактником. Да и вообще куча знакомых была в армии в разных частях. Многие из них оооочень хотели туда попасть, но потом ооочень хотели оттуда вернуться как можно скорее.
Нельзя забывать, что для некоторых армия может стать настоящей школой жизни, как вы вполне верно утверждаете, а некоторых, наоборот, опустить на самое дно. Например брат мой, благодаря армии выбился из глубинки в москву. Сейчас работает охранником и еще кем-то. Помогает всей семье.
А вот другого родственника убили в армии. Отец у него спился и погиб. Мать тоже не долго протянула.
Третий парень после армии вообще бандитом стал.
Так что, ИМХО многое зависит от того, в каком положении в жизни и на каком уровне интеллектуальлного развития находится призывник.

Я служил. Очевидность моей веры, чувство предстояние перед Тем Кому я нужен стало постоянным именно там. Хотя до крещения было еще далеко. Это не пафос. Реальность. В мое время(80-е) не идти в армию было стыдно. Терпеть там научился.

Цитироватьклассик :
Так что,  многое зависит от того, в каком положении в жизни и на каком уровне интеллектуальлного развития находится призывник.

Да, вы правы. Так что Ангелу необходимо очень внимательно изучить своего отслужившего ухожёра (ведь тема для этого открыта?), прежде чем принимать решение.

А что такое ИМХО?

Цитироватьклассик :
Дождик, достойный ответ, я оценил :hit:

Ну, свое мнение я высказал по поводу армии. Повторяться не буду. Скажу только, что мне нужна НЕ удобная армия, а та, из которой я имел бы шансы вернуться не только живым, но желательно еще и здоровым.

И еще. На тему армии щютка вспомнилась. Кто в армии служил, тот в цирке не смеется. Похоже на правду :)

УГУ...."ТОКА В РОССИИ  ПАРНЮ ДВОЮТ 2 ГОДА ЗА ТО, ЧТО ЕМУ ИСПОЛНИЛОСЬ 18...":D

ЦитироватьСКИВИ :
УГУ...."ТОКА В РОССИИ  ПАРНЮ ДВОЮТ 2 ГОДА ЗА ТО, ЧТО ЕМУ ИСПОЛНИЛОСЬ 18...":D

ит
 А я считю, что мужчина должен отслужить в армии! Вот если б только не дедовщина...:hit:

Цитироватьклассик :
Я не служил и, видимо, не придется уже :)
Так что, ИМХО многое зависит от того, в каком положении в жизни и на каком уровне интеллектуальлного развития находится призывник.

1 это легко исправить

2 т.е речь все таки не об армии, как о системе, а о человеке

ЦитироватьЕршов Борис :
Да, вы правы. Так что Ангелу необходимо очень внимательно изучить своего отслужившего ухожёра (ведь тема для этого открыта?), прежде чем принимать решение.

Ошибочка, господа. Никакого ухажера у меня нет :ton:
Тема открывалась действительно из-за непонимания. И, ИМХО, еще открыта :rolleyes:

ЦитироватьНика :
Интересно, а мы сможем хотя бы недельку пообщаться без наездов? Такая "неделя толерантности" у нас будет :fri:
Дождик, а Вы мальчик или девочка? Просто обычно люди перед которыми не светит перспектива повесить на себя автомат (в данном случае, слабый пол) очень рьяно отстаивают то, что мужчина ОБЯЗАТЕЛЬНО должен служить. Мне всегда в таких случаях хочется спросить - не хочет ли эта девушка сама пойти послужить, ведь это возможно. Адресую не лично Вам, а просто делюсь личными наблюдениями ...

Ню то, фто Вы дефочка ни у кого сомнений не вызывает, но такое обращение к собеседнику-собеседнице, не зная его-её возраста семейного положения и  пр. даже для вашего, пусть и юного, но уже не детсадовского возраста, или мягко выражаясь странновато, или просто издёвка... это к теме про наезды...
Я уже военнообязанная по факту окончания мной медицинского ин-та, так что в отличие от Вас меня то в случае чего призовут и следовательно в этом случае служить я буду и автомать на себя при этом повесить не придётся даже если очень захочется :)

ЦитироватьAngel :
Никочка, но мы же с тобой так не думаем? :D ;)
Дождик, Вы правда считаете, что парень ДОЛЖЕН отслужить в армии? Прошу Вас, объясните, почему?:confused:

за меня это уже объяснили другие форумчане осталось лишь процитировать для Вас и подвести краткое резюме для остальных

ЦитироватьНетрезвый муж Ивановой :
эх женьщины!

гдеж вы видели "тупую" боевую машину?
тупая машина, до конца не доползет

я лет пять - семь тому назад стал жалеть, что не служил.
ломаются те, кто не готов.
среди моих знакомых есть несколько примеров того, как ребята готовились к армии.
все, кто готовился, попали в хорошие части, и пришли с войны целыми, и своих солдат живыми вывели

на счет офицеров.
обучение в армии без смирения своей гордыни невозможно
сами подумай те, что лучше: пуля в заду, или грязный и мокрый камуфляж?

ЦитироватьЗильберштейн :
Но в этой кстакти школе я впервые ощутил что такое когда тебе Бог помогает, обрел пуповину с Отцом, которую храню до сих пор и боюсь ее потерять. Обрел настоящих друзей которые до сих пор рядом, проверенные в радости и в горе. Я за армию, но к ней надо быть готовым, надо быть мужиком, а бояться смерти стыдно.

ЦитироватьЕршов Борис :
Я служил и не жалею об этом.
Армейские испытания позволяют узнать себя. Такое ощущение, будто перед твоим лицом ставят зеркало, и страшно от того, что отраженное там чудище - это ты... Появляется возможность самосовершенствования.

Армейские испытания учат разбираться в людях. Товарища видишь в разных ситуациях: когда его жестоко унижают, и когда у него самого появляется возможность унижать.

ЦитироватьНетрезвый муж Ивановой :
армия сейчас наверное единственное место, где парень может закалить харрактер "не можешь -научим, не хочешь - заставим" это один из основных принципов, по которому живет здоровый мужеский коллектив. и не только армейский
а на гражданке конечно можно разглядеть чтото, но как правило это квелые экземпляры

Цитироватьaudendus:
Я служил. Очевидность моей веры, чувство предстояние перед Тем Кому я нужен стало постоянным именно там. Хотя до крещения было еще далеко. Это не пафос. Реальность. В мое время(80-е) не идти в армию было стыдно. Терпеть там научился.

ЦитироватьНетрезвый муж Ивановой :

Так что, ИМХО многое зависит от того, в каком положении в жизни и на каком уровне интеллектуальлного развития находится призывник.
--------------------------------------------------------------------------------

2 т.е речь все таки не об армии, как о системе, а о человеке

Дождик пишет:"за меня это уже объяснили другие форумчане осталось лишь процитировать для Вас и подвести краткое резюме для остальных"

 Извините. но это все совершенно не убедительно: стопроцентный субъектив!


Ника пишет:"Хотя на вид лет 35 ..., плохого он, видимо, о себе мнения"


 Он подумал, что Вам лет 11-12! И уже в Университете...гениальная девушка!!!:app: Кстати, мне кажется я Вас вчера видел...После первой пары в/о на первом этаже! Могло быть такое?

ЦитироватьНика :
 На него все посмотртели как на идиота, а мне он всё Причастие ... испоганил :mad:

Видимо, когда у людей заканчиваются аргументы, они вспоминают колличество прожитых годиков ... :(

Искушение перед Святым Причастием :(
А возраст в общении на форуме, ИМХО, совершенно ни причем. Он должен влиять лишь на разумность суждений и деление опытом. А не на наезды: "я старше - уважай меня". Скрываясь под никами, в виртуальном пространстве мы все равны. :pro:

С древом не я...:D

     А по поводу пюре, значит точно Вы!!! :app: Когда я понял, что это Вы- Вы быстро удалились в сторону лифта!:)
   Учеба замечательно! С РПИ даже сравнить нельзя!!! Только уже дрожу по поводу сессии, т.к. пока я был в РПИ и переводился прошли уже очень мно-о-ого...и мне теперь надо заниматься самообразованием...:rolleyes: Особенно беспокоит введение в специальность, т.к. по Литургическому преданию и Новому Завету (правда непонятно, почему в нашей группе никто лекции на МС не пишет...я бы прослушал пропущенное :ton: )  у меня вся литература имеется (надо только проштудировать все:D ) и понятно что к чему, а вот введение вызывает ряд вопросов...:confused: :rolleyes: Но, я надеюсь, что со 2-ого семестра подобные проблемы кончатся, ибо я наверстаю упущенное!

Ника, Неклюд - оффтопите.

Исправил.

ЦитироватьAZALIA :
ит
 А я считю, что мужчина должен отслужить в армии! Вот если б только не дедовщина...:hit:

угу...все девушки так считают...типа "образ героя-защитника"....а вот образ калеки или трупа в гробу вам почему то не нравится....странно...:rolleyes: :cru: :cru:

ЦитироватьНика :
Извините, видимо моя манера общаться порой похожа на наезды. Приму к сведению, хотя так и не поняла, в чём издёвка.
Я, как ни странно, такая же военнообязанная, как и Вы (ещё на первом курсе нам рассказывали), а Вы про свою мифическую службу всё ещё помните? Нам как рассказали, так мы и забыли :)

Меня поражает, когда люди начинают возрастом попрекать. Это, прямо ТАКАЯ заслуга, за которую сражаются, которую зарабатывают. "А вот в наше время ..."

Помню, как в храме на Пасху, когда я мужчину попросила закрыть окошко, потому что моей маме дуло в спину, он мне ответил: "Рот закрой, ты меня в 3 раза моложе!" Хотя на вид лет 35 ..., плохого он, видимо, о себе мнения. Ну и что? На него все посмотртели как на идиота, а мне он всё Причастие ... испоганил :mad:

Видимо, когда у людей заканчиваются аргументы, они вспоминают колличество прожитых годиков ... :(

Странно как ты ещё не припомнила бабулек в транспорте которые просили (требовали) им уступить и ещё много кого...

В чём издёвка объясняю: помимо мальчиков и девочек есть и другие возрастные категории и такое однозначное причисление меня к первой и означает для меня наезд, бабуля. Ты не против, если я тебя теперь баба Ника величать буду?

на счёт мифической службы: мне не странно что в медулищще преподают, точнее, не преподают военную медицину и то что про неё так быстро забывают. Но оно и понятно - младшему медперсоналу её особо помнить и не надо: его дело маленькое оказать первую помощь и выполнить назначения врача, а мы на военной кафедре проходили несколько военных дисциплин и сдавали по ним экзамены так что те кто действительно учился так просто про военную службу не забудут.

ЦитироватьНика :
Дождик, мне Вас очень жалко.
Я не имела чести учиться в мед училище, да и вообще в каком бы то ни было училище. Только в 2-х унивесритетах, в одном из которых учусь и по сей день.
А призыву будут подлежать в первую очередь медики и педагоги, последние, как изучавшие основы медицинских знаний.


Извините, что оскорбила, я этого совсем не хотела.

 а мне - Вас, как же Вы, случись чего, на войне-то, не имея о ней никакого понятия.

извиняю :)

ЦитироватьДождик :

извиняю :)

Бедный Дождик!

ЦитироватьСКИВИ :
угу...все девушки так считают...типа "образ героя-защитника"....а вот образ калеки или трупа в гробу вам почему то не нравится....странно

Ничего странного! Никто вам не желает такой "веселой" участи:pro: :cru: А случись, не дай БОГ война, как вы неумеючи возьмете в руки автомат?:cru: :confused: :confused: :cru:

ЦитироватьДождик :

Прошу прощения, но Вы не "желаете принимать сообщения на е-майл". Поэтому, прошу простить, напишу здесь.
Ну, что Вы в самом деле? Никто не покушается на Вашу осведомленность и принципы, и на образование тоже. Раз Вы давите на свой возраст, то поведите себя как старший и разумный и прекратите ссору.
Не надо переходить на личности и обижать виртуальных собеседников. Ника не последний здесь человек, поэтому проявите хоть толику уважения. :hit:
Простите, что как всегда вмешиваюсь, но мне НАДОЕЛО слушать ругань на ПРАВОСЛАВНОМ форуме! :cru:

Ника и Дождик, выясняйте отношения по е-мэйл.

ЦитироватьAZALIA :

ЦитироватьСКИВИ :
угу...все девушки так считают...типа "образ героя-защитника"....а вот образ калеки или трупа в гробу вам почему то не нравится....странно

Ничего странного! Никто вам не желает такой "веселой" участи:pro: :cru: А случись, не дай БОГ война, как вы неумеючи возьмете в руки автомат?:cru: :confused: :confused: :cru:

возьмем..если после армии будет кому....:boo: :cru: :cru:

Цитироватьmoderator :
Ника и Дождик, выясняйте отношения по е-мэйл.

У Дождика не примаются е-мейл.

Уже принимаются.

ЦитироватьСКИВИ :
возьмем..если после армии будет кому

 :app: :app: :app:

Я вот читаю-читаю....
Но из дискуссии давно вышел, т.к. тема себя IMO исчерпала. В этой ветке НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО не в силах доказать. Просто лишняя возможность поругаться и наговорить гадостей. А как это глупо и некрасиво! :res:

Подолью масла в огонь на тему армии. Сам не служил, хотя и не косил - все законно: институт, аспирантура, но, поскольку из офицерской семьи, то про армию знаю не мало. По-моему, современная армия в ее нынешнем состоянии явно не полезна среднестатистическому молодому человеку, это как каторга, рекрутская повинность. И здесь все зависит от тебя конкретно: хочешь приложить усилия - учись в ВУЗе, используй время невпустую, не хочешь - иди служи. А теперь про то, как должно быть, но почему-то никто не хочет так делать. Реально армия мужчине нужна - она, действительно, способна сделать из пацана мужчину, научить его думать не о своих желаниях, но о долге, просто элементарно привить это чувство. Во всяком случае, при правильной постановке дела чувство ответственности она привить способна человеку. Для этого нужно осознать простые вещи. Во-первых, нужно оставить в покое безумную идею о контрактной основе комплектования армии и альтернативной службе для всяких слизнюков и пацифистов, к тому же это просто нереально в нашей стране при нашей финансовой ситуции как-минимум еще лет 60 - за это время нас завоюют китайцы   :mad: Поэтому, во-вторых, служить должны ВСЕ 1 год, например, до поступления в ВУЗ или после него ( число военных кафедр для отсидки бездельников - сократить! ), причем лучше до ВУЗа, как было в советское время, люди будут тогда ответственнее относиться к жизни и к учебе, в частности. При наших огромных границах и финансовых проблемах - это единственный реальный выход - тем самым создадим обученный запас резервистов на случай военных действий. Разумеется, в течение этих 12 месяцев они должны реально служить, заниматься боевой подготовкой, а не охранять, как имеет место в Кантемировской дивизии, подмосковные дачи своих генералов. В-третьих, ясно, что отдельные рода войск - авивция, ВМФ, отчасти ВДВ могут и должны комплектоваться контактниками-профессионалами. Наконец, напрашивается очень простая мера: у нас сейчас армия - рекрутская повинность для парней из социальных " низов ", в то время, как остальные косят в " ВУЗах " или  " болеют", отдыхая на дискачах с бухлом. Для этого надо сократить министерству образования и науки часть коммерческих ВУЗов, которые предоставляют реально не образование, а просто отсрочку за деньги. И, наконец, нужно разрешить официально откупаться от армейской службы. Не хочешь служить, есть денежка - плати в гос. казну! Это есть сейчас и будет всегда, но деньги идут в карманы военкомов, врачей военкоматов, а так пойдут, например, на зарплату тем же контрактникам. Кстати, весь сержантский состав нужно сделать контрактным, как это делается в армии США. Думаю, это принесет вполне реальные плоды, просто делать никто ничего не хочет.

ЦитироватьAZALIA :

ЦитироватьСКИВИ :
возьмем..если после армии будет кому

 :app: :app: :app:

угу...или чем, что еще веселее....:( :rolleyes: :pro:

Цитироватьклассик :
Я вот читаю-читаю....
Но из дискуссии давно вышел, т.к. тема себя IMO исчерпала. В этой ветке НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО не в силах доказать. Просто лишняя возможность поругаться и наговорить гадостей. А как это глупо и некрасиво! :res:

а вы , батенька, оригинал!!!;) :D  это всем понятно...пустословие, конечно грех...но приятный...иногда...:D

ЦитироватьAZALIA :
 А случись, не дай БОГ война, как вы неумеючи возьмете в руки автомат?:cru: :confused: :confused: :cru:

Брал, стрелял, попадал - дурное дело не хитрое... У Калаша вообще отдача мизерная...

Чтобы научиться  стрелять - часа вполне хватит.

А чтобы еще и попадать ... (дольше естественно).

Да, и ещё, нечего делать сейчас в армии...
Мне повезло - в моей части были новые боевые машины (1980-е гг выпуска) и они еще работали...

Что касается управления расчетом и боевой машиной - это вполне реально освоить все за месяц методом погружения (а не армейским).

Для натаскивания персонала и отработки операций - максимум 3 месяца.

В Швейцарии призывники служат 6 месяцев - и прикалываются, что если бы им  приходилось красить заборы, то служили бы тоже два года как в РФ.

В армии нет места  (или слишком мало) личностному росту. Если у тебя в руках книга и это не устав, то тебе сразу найдут другое занятие.

Зато, в армии полно разгильдяйства - из-за этого лодки подводные тонут, самолеты и вертолеты падают, люди калечатся и пр. Потому что офицерам плевать на то, что творится в части - держится все управление на лейтенантах и капитанах (не везде , конечно, но часто).

Короче, пусть в армию идут те, кто не желает учиться - там их заставят...:D  (такой пост уже здесь был, только сформулирован помягче).

DIXI

В армии служил, пошел не по принуждению, сам. Сказать, что разочаровался, не скажу. Что личному росту в ней нет места - в корне не согласен. Добавлю, что большим хулиганом был до армии, не до учебы мне раньше было, а именно на службе образовываться стал. Длинными ночами в нарядах книги читал. Гоголь, Достоевский... Затем за историков взялся. Костомаров, Соловьев - они мне родными стали. Чем ближе к дембелю - тем свободного времени больше, это ведь не секрет. Благодарен я службе этой, хотя далеко не сахар для меня она была.

Ту школу межличностных отношений, которую прошел, вовек не забуду. Раньше наивнее был, а там люди - как на ладони. Мужество и честность воспитывает армия. Бывает воспитывает трусость и хитрость. Всяко бывает, но сказать, что туда ходить не следует, по меньшей мере диверсия какая-то. Ведь закаляет же! Кто был, тот поймет мои слова. А бояться ее армию мужчинам не след.

Согласен.

У нас на военной кафедре машин было штук 5... И ни одна не работала. Мы любили на УАЗике кататься: один рулит, пятеро толкают. Весело было...

ЦитироватьISRAHEL :
У нас на военной кафедре машин было штук 5...

Так это на кафедре. А в настоящей армии, не думаю, что так же весело :cool:

Сборы между прочим всегда проходят в действующих частях.

ЦитироватьЯстреб :
Сборы между прочим всегда проходят в действующих частях.

Но вас там не так гоняют, как настоящих призывников :rolleyes:

Там никого не гоняют, там до****капываются.
По части придирок курсантов больше допекают (жара - градусов 40 - танковый полигон - все солдаты в трусах и шлепках - курсанты стоят в строю по форме №4 ).

Вот-вот. Кто-то там служить хотел? :D