Православное студенчество

Такие дела уважаемые. Встал вопрос куда пойти учиться: в Свято-Тихоновский университет или же в МДАиС. И вообще какие на ваш трезвый и опытный взгляд существуют негативы и позитивы того и другого учебного заведения.

Это зависит от того с каккой целью учиться. Одно точно, для академического образования в МДСиА Вам потребуется 8 лет, в ПСТГУ - 5.

А духовник куда благословляет?

Если нет семьи, то однозначно в МДАиС. Понимаете, это традиции, это школа, это Лавра, преп. Сергий. Конечно, там тоже много искушений, много смущающего, но те, кто окончил и прошел через всё,  вспоминают Семинарию, как лучшие годы жизни. не смотря ни на что.
У меня друг окончил в этом году, уж как он во время учебы страдал - и то не так, и это, а теперь говорит, что счастлив.
Наш институт - по сравнению с МДаиС существует всего ничего. Но даже не в этом дело.
А лучше всего, если ответит тот, кто учился и там, и там.

Сложный вопрос. Действительно, свои плюсы и минусы есть и там, и там. Одно Вам могу сказать точно, что в семинарии не особо грузят учебой, но сильно меняется твой мир, потомучто скрыться от ока инспекции невозможно - это говорю по опыту своих друзей и знакомых там учившихся. Вы знаете, можете попробовать такой вариант: поучиться годик-другой в ПСТГУ, а, если не понравиться, то поступать в МДАиС. В последнем случае - это сложнее, так семинария - официальная духовная школа, чтобы получить право сдавать туда вступительные экзамены, нужно пройти епархиальный совет и получить его направление, а потом приехать в семинарию и не поступить с первого захода.
Если Вы сначала поучитесь в ПСТГУ, все равно ничего не потеряете: одному моему знакомому перезачли в МДАиС некоторые оценки из тихоновской зачетки, к тому же Вы можете попробовать поступить сразу на 2-й курс МДС - у них есть такая практика.  Лично знаю такую вещь: есть люди, учившиеся в ПСТБИ, и ушедшие в семинарию, а вот чтобы наоборот - таких случаев не знаю.

Если есть желание соприкоснуться с традициями, преподавательским составом, который у всех на слуху, то поступай на дневное МДС, но после нее в ПСТБУ, т.к. здесь уровень намного выше.

Не буду сравнивать дневные отделения Академии и Университета, коснусь лишь заочных. Мне лично до сих пор не понятно, как подавляющее большинство заочников заканчивает МДС за 2 года (из 4-х возможных), получая при этом «высшее образование», учитывая, что НИЧЕГО не изменилось с того времени, когда окончание МДС давало «среднее-специальное» - это что-то навроде техникума. Это какая-то профанация образования со стороны МДС. А заочники ПСТГУ учатся как минимум 5 лет из 6-и полных – да и требования здесь другие.

Другой, не менее существенный момент. 90% заканчивающим МДА дневного отделения присваивается звание «кандидат богословия» просто по результатам выпускных работ. Это вообще профанация в квадрате! При таком раскладе, куда не плюнь – 90% выпускников любого ВУЗа  должны быть кандидатами. Ну не идиотизм ли? Никаких тебе минимумов, аспирантур, многолетнего (хотя бы больше одного года) труда по написанию, предзащит, защит и всего прочего - ничего ... а вот так вот тупо...

Именно поэтому я бы никогда не пошел учиться в МДСиА, даже несмотря на традиции и профессорско-преподавательский состав, который я безгранично уважаю, как всех вместе, так и по отдельности каждого.

Думаю, что у МДСиА потенциал намного выше по сравнению с тем, что она из себя сейчас представляет. Может быть нужна реформа там, об этом лучше узнать у тех кто там учится или преподает, но на данный момент ПСТБУ - это безусловно лучшее, что есть у РПЦ на данный момент в плане образования.

Видели мы выпускников Академии, с красными дипломами, в рясах с бородами, а вылетали с  экзамена по Новому завету в двойками :(
Потом они признавались, что в семинарию главное - поступить. А потом тебя за уши тянут, главное не хулиганить. А у нас главное - продержаться и за уши никто тянуть не будет! Наоборот, одни испытания и доказательства своих знаний :pro:
А вот теперь и решайте.
Если Вам необходимо получить "вышку" и рукоположиться - то в семинарию.
Если Вам нужны настоящие знания, то к нам.
Бог в помощь!  :har:
Простите, если что... Язык мой - враг мой :ton:

ЦитироватьЕсли Вам нужны настоящие знания, то к нам.

Протестую! :pro:
Знания и экзамены вещи совершенно разные, если вообще не диаметрально противоположные! :D
5 лет в семинарии, послушания, полумонашеская жизнь, тесное общение друг с другом - очень полезная школа!!! Сам дух Троице Сергиевой (например) Лавры созидает учащегося!!!

Тут некоторые слишком, мне кажется, категорично писали, что ПСТГУ - знания, а МДАиС - просто побыстрее и попроще, чтоб рукоположиться. Все немного сложнее. Каждый человек - творец своего образования. Все зависит от способностей и стремления к работе. В конце концов, можно и у нас проучиться кое-как, списывать и т.д. и т.п. Часто преподы на лекции пугают-пугают, а как экзамен иногда " сдается ":))), то здесь полностью соглашусь со Студентом, что оценка часто не показатель реальных знаний человека. К тому же, согласитесь, что высшее образование - это не просто определенный набор знаний фактов, имен, главное - навыки работы. Это, конечно, зависит от системы, но и опять же от конкретного человека. У нас в ПСТГУ большой плюс - это инкорпорированность в систему светского образования, как ни крути - а диплом гос. образца открывает большие возможности, которых лишены выпускники МДАиС, если они до этого не получили высшего образования.
Что касается научного развития, то, у МДАиС традиционно широкие контакты с зарубежными богословскими учебными заведениями, что позволяет их студентам ехать на стажировку заграницу. Причем, как мне признавались друзья, у них там с этим просто: достаточно иметь базовый уровень знания языка и как-то продемонстрировать начальству, что хочешь попасть зарубеж и двигать богословскую науку. У нас - карьерный рост в университете и зарубежные стажировки - только для избранных, кто как-то особо приблизился к " семье ", кто близок ей по духу. К тому же, по традиции, МДАиС - основная кузница кадров для административных подразделений Церкви, зачастую студенты получают опыт работы там, привлекаясь к подготовке и участию  во многих общецерковных мероприятиях, чего наши студенты лишены. Впрочем, это объясняется спецификой учебных заведений. Так что, человек просто должен решить, чего он хочет от учебы.

ЦитироватьAngel :
Если Вам нужны настоящие знания, то к нам.

Если человеку знания нужны, то он их везде получит - и в семинарии , и у нас.
У меня друг учится в семинарии, говорит, мы рядом с вами отдыхаем. Но он прекарсно знает богословские предметы.

Цитироватьстудент :
Протестую! :pro:
 послушания, полумонашеская жизнь, тесное общение друг с другом - очень полезная школа!!!

Полумонашеская?..Кхм..до меня другие какие-то слухи доходили...Послушания и у нас есть.
МДА выигрывает перед ПСТГУ тем, что жилищных проблем нет ни у кого, а у нас  почти никого в общежитие не селят, по монастырям и подворьям многие живут(+ и послушания там), а многие каждый день более 2 часов тратят на дорогу в инст. в один конец.
Есть один минус у БФ ПСТГУ - главное место в учебном плане занимают иностр.языки. Это, конечно, очень полезно, и будущий пастырь д.б. образованным человеком, но просто требования по ним больше, чем по вероучительным дисциплинам, что странно...
_______________________________________
У нас - карьерный рост в университете и зарубежные стажировки - только для избранных, кто как-то особо приблизился к " семье ", кто близок ей по духу
_______________________________________
Попрошу без клеветы!На стажировку у нас едут люди, которые учатся так, что не стыдно показать их как наших представителей.

Цитироватьчто не стыдно показать их как наших представителей.

Чисто практический интерес, а какие этому критерии? В смысле, что не стыдно... Критерий Веры, или критерий "знаний"?
Просто не редко встречаю отдельных кадров, которые могут весьма умело "подставить ножку" коллеге на каком-нибудь вызубренном примере. ;)

ЦитироватьНика :
 

Не знаю!... Наверное зря задал этот вопрос... Простите...

ЦитироватьПопрошу без клеветы!На стажировку у нас едут люди, которые учатся так, что не стыдно показать их как наших представителей.

Не стоит бросать такие громкие фразы - это признак молодости. Я никого не хочу опорочить в ПСТГУ, в том числе и тех, кто едет от нас зарубеж или устраивается в универ на работу. Я просто констатирую факт. Вам просто нужно немножко побольше поучиться здесь и тогда вопрос отпадет сам собой.

Смотря кем хочешь стать. А так, мне кажется, нельзя сравнивать эти 2 ВУЗа. Они слишком разные (как я слышала)

ЦитироватьСолнышко :
Послушания и у нас есть.

Могу ошибаться, но мне показалось, что в МДА послушания обусловлены реальной хозяйственной необходимостью, а у нас по большей части - отбытие времени. Не знаю как вам, а мне поначалу хотелось прилагать побольше усердия и старания, но спустя некоторое время, пришло осознание, что от этих "вещей" ничего не меняется. Можно выкладываться по полной, но после все равно будешь "сидеть с тряпочкой" у какого-нибудь важного :D ;)  предмета, и в полудреме тереть его, ожидая, когда часы пробьют долгожданное время... :)

Еще такой немаловажный момент. В ПСТГУ сессия у заочников длится от 40 до 50. Сессия у заочников МДС почти при том же кол-ве сдаваемых предметов 7 дней, потому как большинство из учащихся священнослужители и всем надо скорее вернуться на приход. Тот, кто учился в светском ВУЗе знает, что такое сдавать по 2 экзамена в день или ежедневно по 1. Я скажу из собственного опыта – это, как правило, халява. Косвенные признаки? Да. Но даже в этом плане ПСТГУ соответствует моим внутренним требованиям. Здесь все по взрослому.

ЦитироватьAngel :
Видели мы выпускников Академии, с красными дипломами, в рясах с бородами, а вылетали с  экзамена по Новому завету в двойками :(  

Выскажу свое мнение по этому вопросу. По моим наблюдениям выпускники МДС на голову выше, чем те, кто пришел учиться после школы. Как правило, у них успеваемость одна из самых высоких на потоке.

Цитироватьнеобходимо ли то, что Вы делаете или нет

:D :D :D  Теплотрассу ремонтируем зимой, а комбайны - летом. Эх, плоды-плоды воспитания... :D :D :D

ЦитироватьНика :
Усилия на послушаниях надо прилагать независимо от того, необходимо ли то, что Вы делаете или нет. Тогда будет меньше мыслей о том, нужно ли то, что мы делаем ... А у нас послушания серьёзные только на первых курсах, потом их уже совсем чуть-чуть :)

Мой учитель истории в школе говорил, что самое страшное в советских лагерях было не количество работы, а ее полная бессмысленнось.... когда люди перетаскивали воду из одной проруби в другую.... или половина носила кирпичи в одну сторону, а остальные перетаскивали на прежнее место...
Меньше мыслей - это не самый правильный путь...

На самом деле, что значит - бессмысленные послушания? Я, например, мыла полы в Кузнецах, чистила подсвечники, зажигала лампады, помогала в пекарне, в трапезной(кажется что-то мыла и чистила), работа была местами не самая приятная, местами тяжелая, но не бессмысленая...

Цитироватьanastasis :
На самом деле, что значит - бессмысленные послушания?  

Например, когда два студента, за час-два до окончания послушания, когда практически вся работа выполнена, ходят в храме по кругу, друг за другом, протирая одни и те же подсвечники...
Сколько раз приходилось слышать - "что там думают ваши секретари... Зачем нам столько послушников... Где взять столько работы..."
Иногда видел, как выгоняли позже все пришедших, например в столовую, а на просьбу проставить послушание в график (ведь человек пришел, кто с работы отпросился, кто не пошел на лекции, кто еще какие важные дела оставил) отвечали грубым отказом.
Бывало, правда давно, когда на хор в храм послушници приходили с грудными детьми, т.к. не с кем было оставить... Эх... Подвижници!
Смиряет это конечно хорошо!!! Слава Господу! Только в этом и вижу смысл сего установления!
Но по человечески это не нормально!

В семинарии несколько иначе... Там вообще меньше учебы, больше воспитания! Могут среди лекции прийти и забрать студентов на разгрузку и что подобное...
Однако там нет и проблем с работой, с элементарным пропитанием, жильем.
Как в армии...:) Однако по окончании легче идти на приход, и село не так страшит семинарских выпускников.

Цитироватьстудент :
Бывало, правда давно, когда на хор в храм послушници приходили с грудными детьми, т.к. не с кем было оставить... Эх... Подвижници!
Смиряет это конечно хорошо!!!

Ага. особенно хорошо смиряет, когда девушка на экзамен приходит беременная, или с маленьким ребёнком, а ей преподша на весь коридор орёт: "Это вы специально забеременнели (ребёнка родили), чтобы у вас экзамен легче принимали!" :eek: :confused:

Цитироватьстудент :
Например, когда два студента, за час-два до окончания послушания, когда практически вся работа выполнена, ходят в храме по кругу, друг за другом, протирая одни и те же подсвечники...
Сколько раз приходилось слышать - "что там думают ваши секретари... Зачем нам столько послушников... Где взять столько работы..."
Иногда видел, как выгоняли позже все пришедших, например в столовую, а на просьбу проставить послушание в график (ведь человек пришел, кто с работы отпросился, кто не пошел на лекции, кто еще какие важные дела оставил) отвечали грубым отказом.

ОЙ-ОЙ-ОЙ, действительно грустновато... я тоже ненавижу показуху, но мне работы всегда хватало - нас и отпускали, если управлялись, пораньше.

ЦитироватьGringolet :
Ага. особенно хорошо смиряет, когда девушка на экзамен приходит беременная, или с маленьким ребёнком, а ей преподша ша весь коридор орёт: "Это вы специально забеременнели (оебёнка родили), чтобы у вас экзамен легче принимали!" :eek: :confused:

Открой секрет, кто это был такой любезный? Как в совке - вы нарочно завели столько детей, чтобы в очереди не стоять... нарожали тут, и так мест в автобусе нет.

Цитироватьanastasis :
Открой секрет, кто это был такой любезный? Как в совке - вы нарочно завели столько детей, чтобы в очереди не стоять... нарожали тут, и так мест в автобусе нет.

Я её не знаю, она у нас не вела. :(

ЦитироватьGringolet :
Ага. особенно хорошо смиряет, когда девушка на экзамен приходит беременная, или с маленьким ребёнком, а ей преподша на весь коридор орёт: "Это вы специально забеременнели (ребёнка родили), чтобы у вас экзамен легче принимали!" :eek: :confused:

Я когда слышу подобные "плевки" сразу возникает вопрос: И она ВЕРУЮЩАЯ ХРИСТИАНКА?!? :confused:

ЦитироватьAngel :
Я когда слышу подобные "плевки" сразу возникает вопрос: И она ВЕРУЮЩАЯ ХРИСТИАНКА?!? :confused:

Этот вопрос у каждого возникает по разному. Я, например, удивляюсь, когда настоятель храма в шелках, а причт в рубище... В жизни всегда есть место подвигу!;)

Если становиться пастырем - то в МДС, если еще не решили или точно хотите заниматься наукой и т.п. - то в Тихоновский.

В МДС очень тяжелая моральная обстановка, все время "в системе", под присмотром. Могут на тебя настучать, даже не специально, помощники знают как спрашивать простодушных. Многие не выдерживают, зато, говорят, что человек под прессом начинает себя вести так, какой он есть - плохие становятся плохими, хорошие - хорошими. Что-то вроде армии. Для будущих пастырей полезно знать о себе больше.

Есть еще плюс в МДС. Там многие одноклассники уже рукополагаются в процессе учебы. Есть с кем посоветоваться чисто по пастырским вопросам.
Семья, дети - не противоречит учебе в МДС. Обычно женатые сразу же рукополагаются, где-то на приходе что-то зарабатывают, на квартиру хватает, еду можно из столовой в коробочках выносить - взял лишнюю порцию и сложил, можно и спросить официантку, вдруг осталось чего. После службы, некоторые свои семьи кормят в общей столовой после общей трапезы, правда могут наорать, но обычно кормят. Да женатых могут и домой в Москву отпускать, женатым вообще свободнее живется.
Служб еще больше. У вас пастыри часто на службах послушания несут? В МДС все студенты поют на "десятках" раз в 3 недели, те, кто хоть мало-мальски способен, поют в каком-либо хоре - имеют на службе доступ к книгам, можно и канон последить в праздник и т.п. Те, кто поют, периодически что-то читают, при желании можно стать уставщиком. А вообще, хочешь-не хочешь, обязан быть на службе, участвуешь в литургической жизни.

Насчет послушаний - можно и в МДС дурака валять ;). По обстоятельствам.

Такая вот хвала МДС получилась :)  Но это только для пастырей!

Насчет качества образования не могу судить. Но знаю одно - в МДС отчисляют только за непослушание, за плохую учебу обычно не отчисляют, как-то тянут, а в Тихоновском сколько угодно: и отчислят, и восстанавливают.