Православное студенчество

ЦитироватьЮлия Зима :

Ау! Телефона г-на Первова не подскажете, или, хотя бы - где он обретается? Можно почтой.

ЦитироватьNeclud :
А как Вы собираетесь объяснить разницу рассказав только о православии? Если человек спрашивает, чем отличается, то странно говорить ТОЛЬКО об одной стороне.

Да ни как не собираюсь. Бессмысленно это. что бы различать что-то и что-то, нужно знать и то и другое, и пока человек не узнает православия, он не узнает и католицизма, сколько ему не объясняй различия.

В любом измерении, сперва создают базу, точку отсчета, а уж потом только, от нее и вдут все измерения. Так что, на вопрос неофита "а чем отличается ..." я бы отвечал так - не забивай себе этим голову, изучай Православие, что бы отличать не только католицизм, но и все, что только хочешь.

ЦитироватьСейчас готовится признание белокриницкой иерархии... Это дело ближайших Соборов! Диалог идет хорошими темпами, да и термин "раскольники" к староверам запретил применять еще ныне канонизированный имп. Николай Александрович...

Когда сейчас, кем, в каком качестве? Ничего не слышал об этом. Но, даже если это так, то сейчас пока старообрядчество находится в расколе, кроме признающих законную иерархию "единоверцев" (дубовый термин).

Николай Алексанрович канонизирован не как апологет или подвижник, но лишь как страстотерпец, что не делает его слова неопровержимой истиной.

ЦитироватьОшибочные моменты в учении прот.Аввакума о Троице были отвергнуты староверами еще при его жизни.

Не "ошибочные моменты", а нормальная ересь, которая была отвергнута его последователями, но не им.

ЦитироватьГари-это ответ на насилия, а не повод для него.

Ничего подобного. Гари, это чистое творчество старообрядцев.
http://www.krotov.info/history/17/1687gari.html

ЦитироватьNeclud :
Современное католичество очень разрозненно, разные приходы придерживаются разной литургической практики. Хорошо это или плохо- вопрос другой. Но, если Вы неофиту (а, заметте речь в теме о них, как им объяснить различия) скажете, что различие в том, что они причащаются только Тела, а мы Тела и Крови, то первый попавшийся католик объяснит, что Вы, мягко говоря, не правы!

1. Неофиту не надо объяснять католицизм, ему надо объяснять православие, ибо что бы Вы ему не сказали о другой вере, это будет не важно, если он не имеет твердого основания в правой вере. "Муж двоедушен неустроен во всех путех своих". Мы не призываем отторгать неправую веру, но принять правую, а, приняв ее, кто же пойдет от чистого источника?
2. "Разрозненность" католицизма мнимая, ибо, что бы не делали на местах, главное то, что в центре, ибо Рим и папа, это душа католицизма.

ЦитироватьЕсли мы ведем полемику, то надо вести ее честно, а не так, как синодские чиновники, которые шли на прямые подлоги (Деяния на Мартина Армянина И Т.Д.) и  насилие над староверами.

1. Вольно Вам ставить на одну доску старообрядцев и католиков. Правда, зачем Вам это нужно - не пойму, ибо, если Вам надо доказать неправды Церкви, зачем Вы ходите за свидетельством к внешним? Не потому ли, что и старообрядцы стали фактически внешними, во всяком случае в коснении в расколе и самозванной иерархии?
2. Ошибки и обман, это не одно и тоже, а вы их уравниваете (хотя, тот же Аввакум, которого вы почитаете как святого, был изобличен в ереси относительно Пресвятой Троицы, и, я не помню, что бы он покаялся. Наоборот, он доносил на своих обличителей своим же гонителям). Что здесь ошибка, что обман?
3. Насилие над староверами учиняли сами же староверы, когда раскрутили маховик "гарей". К изуверам как надо относиться? - Вразумлять.

ЦитироватьПолемика должна быть честной! Есть причастие под 2 видами? Есть? А вот почему в других приходах под 1- это вопрос для полемики!

Не вижу тут базы для полемики. Причина есть причина, если она есть, она есть - и о чем тут полемизировать?

ЦитироватьС "протвокатолическими катехизисами" 19-нач.20 века мы в сей полемике не победим!

А мы и не хотим их побеждать. Я не хочу их побеждать. Они сами себя побеждают и победят.

ЦитироватьNeclud :
После 2 Ватиканского собора значительная часть приходов и монастырей переходит на Причастие под 2 видами.

Что значит "значительная"? Это что - попкорн?

- Мне, пожалуста с солью.
- Мне с сахаром
- Мне с сиропом.

Это Таинство! А они из него балаган устроили. И, так же точно во многом другом. Особенно мне нравится, когда они оправдываются: у нас, де, во многих приходах "Верую" без "филиокве" читают.

- Догматы на выбор! ...в ассортименте.

Короче, это все детский лепет для неофитов и сущеглупых. Паства резвится, а в это время, в Ватикане, в Конгрегации вероучения, которой еще недавно заведовал нынешний Папа, составляют документики, где черным по белому пишется, что все это: лекция для колхозников, и что догматы и пр. в РКЦ остались неизменными, и что вся эта дымовая завеса для того, что бы "наладить контакт" с православными и протестантами, т.е. в переводе на обычный язык - смущать и соблазнять их, затягивая под папский омофор.

ЦитироватьИлья П. :
...вполне похоронные рулады...

Почему похоронные? Вовсе не похоронные. Уж кого, кого, а меня в похоронных настроениях заподозрить трудно. Просто, лучше так, чем: "Эх, хорошов стране Советской жить!..."

ЦитироватьИлья П. :
А я вот и не согласен...
Ну не надо так обобщать, да ещё под музыку Шопена.

А Шопен причем тут?

1. В России наиболее успешно происходит именно то, чего она больше всего боится. Странная мысль, но некое рациональное зерно в ней есть.

2. При тотальной пропаганде "общинности", как наиболее русской идеи - русские вовсе не коллективисты, но индивидуалисты почище чем все протестанты вместе взятые: главное русское слово ("воля") определяет наше отношение к окружающему миру, ибо воля, это не свобода (свободу даруют, волю берут). Есть такая замечательная степная поговорка: "когда я вижу на горизонте чужую юрту - мои глазам больно". Вот это и есть наш Российский менталитет - воля не может иметь ограничения, тогда как свобода ограничивается.

Что хочу, то и ворочу, и будь, что будет! Отсюда такой интерес к западной идеологии "освобождения", при повсеместном понимании, что порядок у нас может быть достигнут только и исключительно силовыми методами и только сверху, ибо "общественного договора" у нас не может быть по определению.

...Отсюда - тяж советских обручей
И тугоплавкость колб самодержавья.
Бакунину потребен Николай,
Как Петр - стрельцу, как Аввакуму - Никон.
Поэтому так непомерна Русь
И в своевольи, и в самодержавьи.
И нет истории темней, страшней,
Безумней, чем история России.

Вот статья - достаточно беглая, достаточно схематичная, но содержащая некоторые мысли, которые мне хотелось бы обсудить:

Эта часть учения о предопределении получила свое развитие в идеологии нацизма. Кальвин настаивал на прирожденном неравенстве людей: одни отмечены Богом и будут спасены, прочие – прокляты навек. Отсюда вытекает невозможность взаимопонимания и солидарности между людьми. Избранные вправе относиться к остальным с презрением: это проклятый человеческий материал, который можно либо уничтожить, либо использовать в своих целях. Как раз этот принцип лежит в основе теории расового превосходства.

http://www.religare.ru/monitoring9979.htm

ЦитироватьЗильберштейн :
давайте вместо того чтобы судить о католиках предвзято, попробуем у них чему нибудь хорошему научиться, не в ущерб разумеется правосланому вероучению, ведь на то мы и учимся.Как там у ап.Павла ... вся испытуй, лучшего держись , а цитировать лекции много ума не надо.

Беда в том, что беря у католиков что-то хорошее, мы рискуем прихватить и плохое, ибо смешение такое там достаточно велико.

Взять хотя бы ту же благотворительность, которая у католиков периодически смешивается с "ненавязчивым" распространением свего вероучения. "Чечевичная похлебка", и в нагрузку католицизм. Меня лично эта перспектива не греет.

ЦитироватьFortYork :
Вовлеченности в Богослужние и искренности им было не занимать...

Если мы будем мерять веру энтузиазмом ее последователей, то это может нас завести достаточно далеко, ибо выше энтузиазма, чем у сект проповедующих массовое самоубийство вообще быть не может.

ЦитироватьАлёна :
Как известно, простые вопросы -  самые малопонятные.
Ответы на них легко найти(и в то же время не найти) в печатных изданиях, о них много говорят, обсуждают, а потом вдруг...
Вдруг тебя спрашивают:

ЧЕМ отличается католическое христианство от православного?

Ибо действительно отличается. Как объяснить, прежде всего, себе, а потом неверующему человеку, чем именно?

"СПИСОК ОТСТУПЛЕНИЙ КАТОЛИЦИЗМА"

ЦитироватьAlexandr :
Ну про то, что неискаженный ленинизмом марксизм - учение не противоречащее христианству я слышал. Но тут перебор просто.
Вот чего я понять не могу так это как люди верят всему этому бреду??? Последователи.... Да! Кто-то из них просто весело тусуется. Лишний повод выпить пива и пошуметь на улице. Но ведь наверняка есть и последователи....

Не жуть, а закономерность. Вспомните, что Ленин очень ценил деятельность Л.Толстого по созданию нового "христианства". Те, кто создавал коммунистический миф неплохо постарались рассыпать в нем "христианские вешки", что бы человеку было легче войти в "Царство" - коммунизм. Даже "оригинальная" идея Сталина об усилении борьбы мирового капитализма с СССР по мере приближения к коммунизму подозрительно смахивает своими интонациями на христианские апоколептические чаяния.

Теперешние коммунисты, просто вскрывают эти глубинные закладки, обнажают суть тех или иных "манков". Что, конечно же смешно и жалко, но на некоторых все еще производит впечатление, особенно на "алармистов".

Очень оригинальный фильм. Оригинальность фильма в том, что он использует Св. Писание, как рабочий материал для своей мифологии.

То, что было раньше - либо "переосмысление", либо "перифразы". А это - "лего", конструктор. Наряду с другими мифологическими системами.

Почему эллинскую мифологию можно так эксплуатировать, а христианскую нельзя? Еще как можно!

Евангелие погружается в воды всеобщей атомизации верований и их смешения. Приветствуйте новое "мифологическое творчество" идущее на смену Благовестию. Щедрой пригоршней зачерпываются мифы, легенды и предания, и из них лепится новый миф. Как новый диск рок группы.

В следующий раз будет еще один новый миф, и еще, и еще. Кинорежиссеры, сценаристы, продюссерские компании работают на рынок и удовлетворяют его спрос.

Рынок требует "религиозно-мистического мотива", и они дают его.

Остается ждать "дьякона Кураева", который из этого недоваренного хлёбова выудит кусочки "позитивного элемента".

ЦитироватьРуслан :
А вот еще вопрос родился. А мы против других? Или просто не с ними?

Мы против "другого". Т.е. мы против лжеверия, но не против заблудших. Ложную веру обличаем и ниспровергаем, заблудших просвещаем и наставляем.

Враги у нас есть, ибо о том Говорит сам Спаситель, когда в Нагорной проповеди учит молится за врагов. Наши враги - враги Бога нас ради, ради Его любви к нам. Враги Бога - наши враги, ибо мы божии, и все, что Его - наше.

Апостол Иоанн утверждал невозможность сноситься с еретиками, которых он не обинуясь называл врагими Божиими. Так что мы, точно не с ними, но мы за них в том смысле, что ратуем за спасение всех.

Однако же, когда внешний, еретик, или язычник действует против Христа - мы против него, ибо суть его в этот момент в его действии.

ЦитироватьAlexandr :
Русь Святая, храни Веру Православную Православных христиан во век века!

Аминь