Православное студенчество

soft_
***"Кто-нибудь из Вас слышал о том что какая-нибудь церковь вышла с какими-нибудь инициативами по улучшению экологии, жизни населения, борьбе с грехами (пьянство, наркомания) и т. д., я нет, а Вы?"

А я слышал. Имеющий уши да услышит.***

У  меня  уши  есть,  и  о  беспошленном  ввозе  спиртного  и  табака  от  РПЦ  в  начале  90-х  этими  ушами  наслышан.  Вот  такая  вот  духовность. А  теперь  вот  землицы  бы  оттяпть. И  хрен  с  ними  мусульманами  всякими.

 Цитата:


ЗЕМЛЯ ОБЕТОВАННАЯ, "Время MN" (Борис Коверда)
Суть дела. На истекшей неделе в центре внимания близких к Совету Федерации слухмейкеров оказалась инициатива первого вице-спикера СФ Валерия Горегляда и председателя аграрно-продовольственного комитета верхней палаты Ивана Старикова, 30 июля предложивших передать РПЦ и другим традиционным конфессиям часть земли из государственного резервного фонда в размере 3 миллионов га. (...) Реакция Белого дома оказалась предельно жесткой. Как заявил Замглавы Аппарата Правительства РФ Алексей Волин, "во-первых, Россия по Конституции является светским государством, и церковь не может иметь особых экономических и хозяйственных привилегий, а, во-вторых, в России большое количество конфессий, и несправедливо выделять одну из них, создавая для нее особые условия хозяйствования".Споуксмен Правительства также напомнил о "неудачной  экономической практике РПЦ", связанной с полученным ею правом на беспошлинный ввоз спиртных напитков и табачных изделий. "Да, церковь в России отделена от государства. Но она не отделена от общества, - ответил главному пиарщику Белого дома секретарь отдела внешних церковных связей по взаимоотношениям церкви и общества отец Антоний ( Ильин ), - но наше Правительство не понимает, что к организации, которая обеспечивает очень серьезный вклад в стабильность и само бытие данного государства, нельзя относиться как к обычной коммерческой структуре". Подтекст. Тональность и содержание демарша Волина, как полагают слухмейкеры, содержит в себе прямой намек на крупные коммерческие интересы, которые приближенные к РПЦ предприниматели связывают с "земельной реституцией". Наиболее крупным среди таковых считается именно сенатор Пугачев.

Здравствуйте  soft_

***Кстати, насчет сестер Христа вы промолчали. Или тоже можно нафантазировать?***

 А  я  уже  фантазировал,  что  он  Библию  читал  невнимательно,  впрочем  как  и  большинство,  и  я  в  том  числе.  На  основании  этого  думаю  книги  мы  не  можем  ему  запретить  писать.  Свобода  слова.

***Мегре - основатель религии. Почему нет? Разьве для этого надо быть семь пядей во лбу? Вспомните Мухаммеда.***

   Тут  вы  как  раз  невпопад.  Оказывается  так просто  создать  мировую  религию, к  которой  себя  причисляют  миллиард  человек  на  земле?  Надо  просто  почитать  разных  книжек  и  собрать  их  в  кучу.  А  я  слышал,  что  ему  было  явленно  некое  откровение  (тот  самый  пресловутый  источник   о  котором  я  все  твержу).

***Но поскольку те или иные нестыковки видны невооруженным глазом многим читателям, причем и последователям, то была придумана гениальная отмазка: книги можно воспринимать только чувствами. В этом случае любые замечания по существу не будут приниматься в расчет, так как они разбирают текст, а не воспринимают чувствами. Но эта тема открыта именно с целью разбора текста.***

     Вообще  вы  правы,  рассматривать  одни  лишь  нестыковки  без  анализа  сопутствующих  фактов  выглядит   все  же  как-то   однобоко  (то  же  возвышение  Гитлера  в  контексте  сопутствующих исторических факторов  вполне  объяснимо),  тем  более,  что  на  поверку  абсолютному  большинству  эти  нестыковки  до  фени.  В  книгах  сформирован  образ  и  многие его  восприняли,  (по- вашему  попались  на  крючок).  Я уже  ранее  говорил  что  вы   воспринимаете и  анализируете  книги  исходя  из  своего  опыта  мировосприятия , своей  начитанности  ,  как  бы   вы  их  сами  писали(  если  бы  попали  в  аналогичную  ситуацию  или  просто  захотели бы  по-писать).  А  вы  «поставьте  себя  на место  волка»;  не  хватающий  с  неба  звезд  в мировоззренческих   вопросах,  предприниматель  попал  в  ситуацию ,  когда рушатся  его  основные  мировозренческие обыденно- обывательские  понятия.  Да  еще  волей  случая  подведенный  к  самоубийству.  На  этой  волне  излагающий  события.  До хронологии ли  тут( кстати,  последняя  конференция  подтвердила,  что  три  поездки свалены  в  две)   или  внимательного  прочтения  Библии.
  Ну  не  наблюдаю  я  тут  лохотрона.
 По-вашему   эта  такая  машина,  которая  мигает  лампочками  и  рисует  на  экране  радужные  картинки,  стоит  лишь  опустить  монетку.  Ну  вот  я  опустил,  давно  , самую  мелкую  ,  а  картинки  наблюдаю  до  сих  пор,   правда  надо  подкидывать  самую  мелочь,  чтобы  получить  новые,  но  так  его ж  надо  электроэнергией  питать  и  больше  ни  на  что  не  трачусь  да  и  другие   вижу  не  сильно  на  него  разоряются.   Вот  я  и  думаю,  что  может это  «зеркало  познания»,  показывает  прошлое  настоящее  и  будущее.  Тут  приходите  вы  и  объявляете  -  это  лохотрон. Почему?  - «  А  вы  прислушайтесь,  некоторые  колесики  плохо  подогнаны   и  стучат ,  поэтому  лохотрон». ()  Я  говорю  , ну  и  что,  делал  не  мастер,  да еще  по  чужим  чертежам,  да  чутка  под  впечатлением   проектировщика. Вы  говорите:   «Раз  не  мастер,   вообще   зачем  начал  делать,  да и  чертежей  никаких  не  было,   сам  сляпал.  А  посему  лохотрон. (.)  А  лохи  так  увлеклись  картинками,  что  не  замечают  стук  плохо  подогнанных  колесиков.»   Я  говорю,  ну  причем  тут  стук,  посмотрите  на  картинки,  некоторые  по  ним  уж  собираются  жить.  А настоящий  лохотронщик  те  колесики  бы  подсмазал, чтобы  по-больше  лохов  поймать.   А вы " раз  стучит,  то  и  разговоров  никаких -  лохотрон. " Тут  приходят  представители других  «машин»,  и  то  же  не  шибко  на  стук  колесиков  смотрят,  все  больше  на  картинки.  И  говорят  да  это  же сделано  по – чертежам  самого  Великого Искусителя  и  картинки те  искус.
    Вот  и  думаешь,  так  ли  уж   важны  стучащие  колесики,  и  почему  лишь  на  основании  одного  стука  делается    вывод,  что  это  лохотрон.
   Нет,  я   не  адвокатом  Мегре  выступаю,  просто  размышляю.  И  вопросы  у  меня  есть, но  в  иной  плоскости.
До  встречи.

Спасибо Иволга  за  ответ.  Источник  тот  действительно  «ненадежный»  ,  как  впрочем   и  большинство  в  нашем  мире.  Единственно хочу  сказать,  что  читал  об  этом  2  года  назад  и  поэтому  был  неточен.  Сейчас  снова  просмотрел  и  процитирую.
   « В  конце  апреля  1996 года  весь  научный  мир  был  потрясен  величайшей  археологической  находкой  эпохи. В Лондонском  музее  в  архивах  было  обнаружено  Евангелие  от  Матфея  в  оригинале  на  древнегреческом  языке.  Находка  вместе  с  остальными  экспонатами  лежала  в  хранилище  музея  и  ждала  своего  времени  с  1911  года,  когда  была  доставлена  из  раскопок  одной  египетской  археологической  экспедицией ».

    О  логосе.  Как  «слово»  -  это всего  лишь один  из  вариантов  перевода  с  греческого. В  общепринятых  понятиях  подразумевает  все  же  иной  смысл.  Начиная  с  древнегреческих  философов,  то  есть  до  рождения  Христа,  и  по  наше  время  с  разными  оттенками  под  логосом  понимают  всеобщий  закон, основу  мира, его  порядок  и  гармонию(Платон  и  Аристотель), всеобщий  разум(Гегель) ,созидающая  божественная  сила , разум -  посредница  между Богом  и  сотворенным  миром (Филон), соотносится  с  понятием Дао ( в  восточных  философиях).
  Так  что  вполне  можно  предположить,  что  в каноническом  Евангелии  от  Иоанна  имеет  место  искажение,  либо без  умысла  , просто  чтобы  легче  читалось  большинством  ,  либо  с  умыслом,  чтобы  увести  от  понимания  значения  мысли ,  принизить  ее  силу  и  роль.

Здравствуйте.

soft_:

***Но эта тема открыта именно с целью разбора текста. ***

  А мне  лично  нравиться  обсуждать  разнае  стороны  жизни  с  разными  собеседниками,  слышать  их  точку  зрения  на  разные  вопросы,  далеко  не  отдаляясь  от  основного  мотива.


 soft_:
***Я тут привел цитаты со встречи с Мегре в Мюнхене, кажется. Там очень много интересных моментов. Полный текст на Анастасийском форуме. Почитайте. ***

  Почитал,  спасибо.  К  сожаленью  это  не  полный  текст, а  плохой  пересказ  на  ломанном  русском. Читал  быстро,  кроме  ошибки(описки?,  неточности ? перевода?, пересказа?) о возрасте  ничего  не  напрягло.

soft_:

***Насчет издевок над vladiator. Не понял. Какие издевки? Я привел его слова и только.***

  И  только?

***Вот как Мегре было хорошо весь год. На том форуме еще некто vladiator написал, что это у Мегре оргазм длился целый год. Бывает. Ну после такого конечно можно и помереть. Не жалко.***

 Во  первых  сами  исследования  сексуальных  переживаний  Мегре  или  кого  это  бы  нибыло,  скажем  не  совсем  этичны , так  как  сфера  глубоко  интимна,  и  не  понятно  причем  тут  другие  стороны  его жизни   из  приводимых  вами  цитат.  Явное  передергивание,  хотя  по книгам  много  есть, что  обсудить.  И  зачем  тащить  откровения  участников  того  форума  сюда,  искать  истину  или  издеваться(об  этом  чуть  ниже).   Боюсь,  что  из  за  этого  в  лице  vladiator  потеряли  здесь  интересного  собеседника.
  Кстати,  думаю  для  участников  этого  сайта  с  этой  конференции  была бы  интересна  другая  цитата:
 "... В библии говорится: сначала было слово, и слово было у бога, и слово было бог. Это в евангелии так. А в более древних, это мне отец Феодорит мне подарил, там сказано: сначала было логос, сначала была мысль, и мысль была у бога, и мысль была бог..."
  Вот  те  раз,  оказывается  есть  разные  евангелии  и  какое каноническое? Попутно, как  насчет оригинала( по  моему  от  Марка)  на  греческом ,найденного  в библиотеке ,в  Англии  в  1996г,  кот.  пролежало  100  лет  после  находки  при  раскопках  в  Египте. Будет  опубликовано и  сравнено  с  существующими  текстами?

soft_:
***Кстати, ваши сообщения там мне понравились. Желаю успехов.***

  Аналогично  ,  но  к  сожалению  не  все.  Шквал  и  сарказм вопросов  иногда  душит  тему,  и  задаешься  мыслью - ищется  истина , или  просто  веселье.Тем  более когда  подтруниваются  чувства.(про  картины  ,ералаш  с  ястребом)
Можно  ж , как  здесь  постепнно ,  по   одному вопросу.
  А  некот.  сообщ  ставят  в  тупик.  
Ералаш:

.*** А я не сомневаюсь, что нужно движение. И затем партия. И не надо бояться этих слов. Вон РПЦ какая сила, а ведь отделена от государства, кажись. А ну-ка вспомним раннехристианские группы. Тоже все такие мирные были, о всеобщей любви говорили. И что с ними делали? Не замечали? Или хищникам скармливали? А что потом? Пришлось выбирать: движение или смерть.

Похоже и для нас наступил момент выбора. А вы все сомневаетесь: ой политика - это грязное дело. Ну а кто очищать-то будет? Мусор вокруг - это следствие, а причина в образе жизни.

Сегодняшними темпами результата не добиться. Организация нужна.

Планирую РП.***( термин  от  "великого  плута") ***  Ищу группу единомышленников.***(каких?)
Короче ,  сопоставив  с  предыдущими  от  софта  у  меня  в  голове  легкий  клин.  Я   не  против  развития,  я  сам  развиваюсь  во  времени(в  том  числе  и  благодаря  вам,честно),  но  та  тема  была  месяц  назад.  Извините  ,  что  прошелся  по  Вам,  но  всегда  интересен  вопрос  :"А  судьи  кто?"
В  контексте  этого  вопроса  вполне  нормально и  то ,  что  Олег  иногда  наезжает  на   р.б.  Михаила  не  по  теме.

Ну  а  теперь  по  теме.  По  колличеству  кедров , мне  к  тому  ,  что  уже  писал  ранее
***
Хочу присоедениться к О.Э.Л в том , что вы требуя опираться лишь на тексты, предлагаете личные гипотезы , по 1-му кедру. Их 3(три!).
1. Кедр звенящий.
2. Спилин 93 года назад.
3. Находился в пределах полянки Анастасии.
и одна по 4-му:
1.Находился в пределах полянки Анастасии.
Далее вариации о наличии складов и грибов.
В принципе из трех вариантов можно составить 6 комбинаций на любой вкус. Вот вы пишете"
* Анастасия, что, считать не умеет? Почему она употребляет выражения "может быть" и "два-три за тысячу лет"? Во-первых, не может быть, а вот они, все тут. Во-вторых, не два-три, а точно три. И в-третьих, не за тысячу лет, а за 25. *
Собственно говоря ее спросили не сколько кедров на данный момент , а как часто они встречаются. Когда-то весьма редко ,т.е. совсем не встречались , т.к. 200 тыс. лет был ледниковый период, потом чаще, т.к пошло ускорение процессов во вселенной... . Как видите фантазировать можно на любой вкус.
***
добавить  нечего. Остальное  лишь  ощущения.  У  всех  разные. Я  не акцентирую  у  кого  обманчивы.
 На  вопрос  откуда  у  среднего  предпринимателя,  пишущего  обращение  к  президенту  с  граммматическими  ошибками , такие  сведения  по  вопросам  бытия,  вы  дальше  коммерции  все  никак  не  сдвинитесь. Как  вы  не  видите  противоречия-  великий  комбинатор,  писатель, создатель новой религии  и  то,  что  библию  прочел  невнимательно  и пр. и  пр.?
 Насчет  будильника.  Ну  и  что ?   Кто  раньше  проснулся,  кто  позже.  Если  вы   некоторые (но  все же думаю не  все) идеи  постигли  ранее,  а  теперь увидели  их  подтверждение   , то  что  против  Мегре  так  напрягаться.  Надеюсь не  его известность  так  вас  затронула  (как  некоторых  здесь писателей) . Я  тоже  несколько  идей   ранее  обдумывал,  и  с  радостью  обнаружил,  что  мыслил  в  нужном  русле.   Кого то  книги  заставили  мыслить  сейчас,  что  здесь  плохого.
До  свиданья,  более  нет  времени.  Еще  по общаемся.

Здравствуйте,  что-то  беседа поутихла.  Я  вот  хочу  поспрошать  soft_а ,  к  чему  эта  песня  про  козла.  А  также  смысл  его  издевок  над  vladiator  по  поводу  сексуальных  переживаний  Мегре.  Таковой  озабоченности  , я  у  него  не  наблюдал ( в смысле ,  что  б  это  «хорошо»  заслонило  ему  остальные  стороны  жизни.)   Так  прекрасно    начали  считать  кедры  и  на тебе , какие-то несолидные  издевки. Вообщем  интересная  у  вас  манера  общения.  Я    по  началу  думал,  вот  человек  ищет  истину,  нашел  противоречия  в  текстах ,  пытается   их  объяснить,  выдвинуть  непротиворечивую  версию,  а  пришли  к  песне и   издевкам  .      А  версия  где?   Коммерческий  проект?   Тяга  к  власти?  Тогда  зачем  вы хотите строить  РП ( Кстати , какой площади? Сам  термин   РП откуда? При  условии ,  что  по  вашему  у  Мегре   сплошное   подражание  Дону  Хуану),  не  проще  ли,  как  тут  предлагалось  просто  поехать  в  деревню. Ну  его  Мегре  со  своим  движением  и  единомышленниками.  Что-то  вы  совсем  запутались.
Вам  кажется  «удивительной»  моя  или  Олега  интерпретация  текстов,  но  поверьте  не  менее  удивительной  мне  кажется  ваша,  -  не  Мегре,  а  какой - то  великий  комбинатор  всех  времен и  народов  ,  он  же  писатель – эзотерик, он  же основатель  новой  религии,  он  же новый  партийный  функционер.  Каша.

soft_:

*Или все-таки попробуете понять, почему Мегре позволяет себе делать утверждения, которые можно трактовать по разному.*

  Согласен.

soft_:
*Ведь до сих пор ничего реального, из того что предрекалось в ЗКР, не достигнуто. Разьве что картины и стихи*

Тем не менее существуют  несколько  реальных  поселений в  разных  стадиях развития, у них  есть  сайты, можете  их  посетить, пообщаться, еще  несколько  в   стадии  становления. Не  густо  конечно  на  всю  страну, но  это  лишь  начало.  Два года  назад  вообще  ничего  не  было. Хотя  как знать  поживем  -  увидим.
Попутно  о мировозрении  этих  людей  из  первых  уст, т.к  недавно  общался  с  женщиной  вернувшейся  из  путешествия  по  поселениям. Колоссальная  доброжелательность , основные  темы  разговоров  о  судьбе  Росси  ,  о  ее  будущем.
soft_:
*В данном случае для Мегре написание книг - это реальная выгода уже сейчас.*

Монологи  Мегре  и  кое-какую  дополнительную информацию  можно  услышать  не  только  из  книг, но  и  из  его  выступлений  на  конференциях. Кстати очень  интересно. Две(стенографии)  я  скачал  с  сети(Берлин  и  Штудгардт),  одну  смотрел  на  видеокассете (Рига 2002). На  некоторые вещи  (после  общения  с  вами ), обращал  пристальное  внимание, и  везде  ПОЛНОЕ безучастие  к  коммерции. В Риге был  прямой вопрос  о  продажах  кедровой  продукции,  и  полная  апатия  и  неприятие  вопроса.Это надо  видеть.
soft_:
*Ведь в книгах только идеи и ни грамма методов достижения. А то что есть, может помочь только созданию одного РП. А как же создать поселение и так далее? В книгах это описано обтекаемо: ни конфликтов, ни проблем, ни ошибок.*
 Собственно ни  кто  не  спорит, именно  идеи , это  не  руководство . Смысл  -включить  творчество  людей. А  проблемы  и  ошибки  можете  посмотреть в  этих  уже  реальных  поселениях. Кстати, в  одно  из  них  перезжает  группа  из  Германии. Вдумайтесь  из  сытой   Германии в  Россию!
soft_:
*Но тогда информация исходящая, по словам Мегре, от Анастасии тоже может быть искажена или вообще инспирирована Мегре.*

Кстати,  один  и  тот же  вопрос  на  всех конференциях : " Существует  ли  и  когда  выйдет? И  всегда  один  ответ : " Раз вас  тут  что-то  собрало,  то  существует  и  выйдет  ,  когда  сыну  будет  11  лет.  Т.е. в в  2007 году  посмотрим,  чего  копья  ломать.

Об  источниках.
  Предлагаю   обсудить  4   гипотезы  и  их   за  и  против.
  1.  Реальная  Анастасия.
  2.  Виртуальная Анастасия(т.е. некое  откровение  полученное  Мегре)
  3.  Подпольный  центр, прекрасно  владеющий  методикой  НЛП  и  манипуляции  сознания.
  4.  Происки  сил  Запада.
  Выскажу  свои  за  и  против  начиная  с  конца.

4.

За.        - Превращение  Росси  в  аграрную  страну с  последующим  захватом.

Пртив - .Слишком  хорошее  знание  российского  менталитета.
            - Слишком  экзотично.
 
3.
 
За.       -   Воздействие  на  большие  массы  людей. Мегре  часто  ссылается    на   некие  "группы  ученых" ,  исследующих  феномен Анастасии, что  если  предположить,  что  не  исследуют  ,  а  дают  рекомендации.

Против.-  Неясность  целей. ( хотя  может  цели самые  благородные- решили  не  писать  программу  для  правительства,  а  вот  так  с низов решать  проблемы развития).
            - Теже  "нестыковки"  и  непонятности , многие  вопросы  могли  бы  подогнать -  поверивших  было бы  побольше. ( Если  я  понял  правильно  - это  основная  версия  soft_ : 1-я книга  коммерч. проект,  а  потом  подключился  нучный  центр.)

 2.
 ЗА  -  Тоже  воздейсвие  на  людей. Непонятности  поведения  Мегре.
 Против -  Неподкупная  откровенность  в  описаниях  событий. Выставление  себя  круглым  профаном  и  идиотом. Абсолютное неприятие  поклонения  к  себе.


1.  
  Собственно  ,  что  и  будоражит  умы.
За  -  все,  что  против  по  п.п.  3-4. Т.е  если  есть  источник, то  должно  быть  удоборимое объснение  передатчика.
 Чтобы не  приводить  длинных  цитат-   в  пятой  книге  Мегре  ссылается  на исследователей ,кот.  по  его  следу  проверяли  досторверность  событий. Можно  конечно  сказать , что он  сам  себя  и  хвалит,  но  тогда  просто  опровергните  его  ,  события  происходитт  сейчас  и  в  Росси.
Кстати ,  вот    РПЦ - солидная организация , можно  враз  прекратить  " ересь". Всего-то послать  пару  человек  в  командировку. Опросить  людей, (команда  теплохода  65  чел.) видили ли  дедушек . Опросить стариков  в  деревушке(Мегре  в  1-м  издании  дает  ее  название), видили ли  Анастасию  и  вертолет с  Борисом  Моисеевичем, А  потом  дать  официальное  заявление,  что  это выдумки  Мегре. Но  создается  впечатление , что  этот  путь  для  РПЦ  ,  хоть  и  самый  простой, но  самый  нежелательный.,  и  приходться  бороться  лишь  с  идеями,  что  весьма  трудно  и  не  ясно  по  конечному  результату.

soft_
 *Прошу прощения, а вы случаем не WGay? Ежели так, то милости просим, а нет так тоже ничего.*
 Тот  самый.  Хотя  какая разница,  интернет допускает  и  анонимность  и  возможность  в  любой  момент  покинуть  дискуссию. Тем  более,  что  у  меня , как  и  у вас , бывает  нет  времени  и  возможности  выхода  в  сеть.

 Хочу  присоедениться  к О.Э.Л в  том  , что  вы  требуя  опираться  лишь  на  тексты, предлагаете  личные  гипотезы ,  по  1-му  кедру.  Их 3(три!).
1. Кедр  звенящий.
2. Спилин  93  года  назад.
3. Находился  в  пределах  полянки Анастасии.
 и  одна  по  4-му:
1.Находился  в  пределах  полянки Анастасии.
Далее  вариации  о  наличии  складов  и  грибов.
В  принципе  из  трех  вариантов  можно  составить 6 комбинаций на  любой  вкус.  Вот  вы  пишете"
* Анастасия, что, считать не умеет? Почему она употребляет выражения "может быть" и "два-три за тысячу лет"? Во-первых, не может быть, а вот они, все тут. Во-вторых, не два-три, а точно три. И в-третьих, не за тысячу лет, а за 25. *
 Собственно  говоря ее  спросили  не  сколько кедров  на  данный  момент  ,  а  как  часто  они  встречаются.  Когда-то  весьма  редко ,т.е.  совсем  не  встречались  , т.к.  200 тыс.  лет  был  ледниковый  период,  потом  чаще,  т.к  пошло  ускорение  процессов  во  вселенной... . Как  видите  фантазировать  можно  на  любой  вкус.
 Действительно , как  ни  крути  , но  однозначности  ответов  , правда -  ложь,  получить  исходя  из  текстов  невозможно. Может это  неспроста. Выбрав позицию ,  всегда  можно  подобрать  под  нее  объяснение. Вот вы  писали  про  братьев  и  сестер  Христа ,  исходя  из  своей  начитанности .  А  что  до  Мегре, так  он  и  не  скрывает ,  что  он  предприниматель  в  поисках  истины.  Он  просто  не  читал  внимательно  библию и  новый  завет, так  , брал  цитаты  , для  понимания  того  ,  что  хотел  понять. То  он  пишет  ,  что  кедры  упоминаются  в  библии  42  раза (  надож,  так  точно  посчитал -  явно  по  чьей- то  ссылке,  то  2  раза -  это  те  которые  сам  читал  и  запомнил.
Сюда же  можно  отнести  и  неправильное  имя  Папы Иоанна  Павла  2-го, и  радиус наблюдаемой вселенной  в  15  млрд.км. Так же  и  звенящий  кедр  который  он  думал  забрать  за   3  дня  50-ю человеками  за  25  км,  но  не  сообразил  сразу,  как  и  многие ,  что это 30 куб.м  древесины и 25 тонн  веса  (по  формуле  объема  конуса , h=40, r=0.75) Потом  видимо  сообразил  : "Я надеялся с помощью местных жителей разыскать двух стариков, увидеть своими глазами Звенящий Кедр, обсудить наиболее дешёвый  способ его доставки на теплоход". Т.е.  любое  "за " можно  поставить  "против". Так  можно  бесконечно  дискутировать  не  придя  к  истине( как  р.Б.Михаил  с  Олегом  о  свойствах кедра).  Я  предлагаю  ,  как  мне  кажется  более  короткий  путь  -  обсудить  источник  информации.
Продолж.  следует.

Иволга:
*
Но эти стихи 1. печатают. Зайдите на Самиздат или Стихи.ру - там лежат тысячи стихов, из них десятки очень хороших, талантливых, блестящих - которые их авторы если и напечатают когда-нибудь, то только за свой счет. А бездарные анастасиевские стихи издаются - как элемент анастасиевской пропаганды. Так в период начальной советской власти было все равно, что и как писать, главное - про рабочий класс, революцию и т. д..
*
 Здесь  не  соглашусь,  т.к.  при  рынке  ни  кто  ни  кого  не  заставит  печатать ,  если  нет  спроса. Другое  дело  ,  что  не  все  стихи  шедевры т.е. раскупается  всвязи с  "явлением" . А  стихи   это   дело вкуса ,(мое  отношение  к  поэзии  полный  ноль).    О.Э.Л  имел  ввиду ,  что  получен  сам  толчок  к  написанию , и  не  только  стихов.

Цитироватьр.Б.Михаил :



Анастасия устраивает концерт для Владимира, он просит ее ночью лечь рядом, так как боится , что опять проснется с медведем.

Анастасия ложится рядом...и.....конечно следующий эпизод описывается красиво и возвышенно, но...факт остается фактом – Анастасия переспала с Владимиром, женатым человеком...жену которого они незадолго до этого лицезрели с помощью лучика.



Владимир является лидером движения  То есть какой нибудь парнишка, или там мужчина, читающий книги Мегре, принимающий его слова на веру, может подражать ему с чистой совестью, прикрывая все это красивыми словами....

Итак вопрос....Как читатели Мегре относятся к данному эпизоду ?

В  том  то  и  дело  ,  что  большинство  воспринимает  это  вполне  нормально.  Плохо  это  или  хорошо  не  берусь  судить(я  счастлив  в  браке).  Но  попробуйте  посмотреть  глазами  этого  большинства. Сколько  у  нас счастливых  браков  проживающих  в  любви  и  согласии? Каков  процент разводов? Сколько  одиноких  женщин  жаждущих  тепла? В  том то  и  грех  судить  относительно  себя  или  неких  канонов, безотносительно  к  реалиям.

Продолжение (т.к.  огр. 1000 симв.)
Я  воздержусь  от  определения источника ( не  по  хитрости , я  пытаюсь  его  установить)  и  попробую  обозначить , как  мне  кажется , главную  причину  появления  Нью  Эйдж ( по  определению  идеологов РПЦ).
А  главная  причина  проста - это  КРИЗИС  ЦИВИЛИЗАЦИИ  на  данном  этапе  развития.  Ведь  практически  уже  все  кожей  чувствуют ,  что  с  ускорением  катимся  в  пропасть.  Не  буду  приводить  примеры.  Здесь  люди  чувствующие  сердцем и  прекрасно  видящие  тупиковость  развития  цивилизации  в  данном  направлении развития.
  А  посему  считаю  неправомерным  навешивания  ярлыка  сектанства (это  слишком  уж  просто) на  все  ,  что  не  вписывается  в  рамки  собственного мировозрения.  Я  конечно  понимаю  ,  что  опять  вне  темы  ,  но  тем  неменее прошу  думать  и  о  других  конфесиях,  коих  множество,  пошире  смотреть  на  мир.  Каждай  в  отдельности  не  спасется.  Навешивание  ярлыков  вызывает  лишь  чувство  отторжения.  Не  проще  ли  отнести  остальных  к  заблудшим  и  попытаться  их  понять и помочь (что  мне  кажется  и  делает  р.б.  Михаил).  
Собственно  моя  мысль  о  том  ,  что  если  не  найдем  точек  соприкосновения  , то  катастрофа неизбежна.

Все же вопрос об  источнике  и  причине  появления информации  весьма  интересен. Тут  уже  прозвучали  некоторые  точки  зрения. Один  весьма  заслуживающий  уважение - от  Ольги  Протасовой  - ,что  это  темные  силы  посредством  контактерства.  Другие  от  Иволги  и  Софта ,которые  можно более  отнести  к  последствиям,  чем  к  источникам, т.е. сам  Мэгре.
  Иволга:  "Однако популярность этих книг объясняется не мастерством писателя, а претензиями на создание новой религиозной системы (секты), на что наши постсоветские граждане, к сожалению, весьма падки"
  Софт: "... комерческий  проект..."(  с  сайта  НТВ).  
Оба  эти  соображения  весьма  сомнительны  ,  ибо  пришлось  бы  отнести  Мегре  к  величайшему  гению  современности,  что  не  соответствует  действительности.

ЦитироватьИволга :
Бес путает. Я наблюдала и такие исцеления, причем своими глазами. Кстати, при проверке истинности, например, тех же Лурдских исцелений, помимо врачебной комиссии участвует и комиссия церковная, которая изучает обстоятельства жизни исцеленных, их обращенность к христианству до и после исцеления, их... Frommigkeit (благодатное состояние, возвышенное, радостное? трудно перевести).
Но исцеления бывают разными, бывают не только от Бога. В этом случае обычно разрушается либо жизнь самого человека, либо его родственников. Но в данном случае это оффтопик. Мы сейчас об Анастасии, а не о "целительстве вообще".

Факт тот, что вообще нет достоверных сведений об исцелениях при контакте с деревьями, ношении плашек - только "радостные светлые чувства" и прочие субъективные ощущения. Которые прекрасно возникают и просто при чтении книг "Анастасии".

И второе. Здесь речь идет о разнице наших РЕЛИГИОЗНЫХ воззрений, не так ли? Мы, как христиане, верим, что существует определенный "канал" для общения с Богом - это Церковь (а святые мощи, источники и т. д. - относятся к Церкви). БОг, в Которого мы верим, высказался достаточно определенно - не сотвори себе кумира. То есть поклонение любым другим богам или же "посредникам", не относящимся непосредственно к Божьей Церкви - для нас запрещено, и не может вести к общению с Богом.
Вы, как представители другой религии, верите, что Бог ничего подобного не говорил (значит, Библию не признаете), и что "посредниками" для общения с Богом (например, для исцелений свыше) являются растения.
Это разница религиозная.

Прошу  извинить,  если  задел  невольно  религиозные  чувства. Может  не  совсем  по  теме, но  религии я  привел  неспроста. Просто хочу  разобраться. Если  каждая  религия  со  своими  догматами  считает  себя правой  в  общении с  Богом, то автоматически  остальные будут  неправы? Вот  такой  логический  коллапс. Может  пора  искать  точки  соприкосновения,  в конце концов  все  мы  люди - дети  Бога.

ЦитироватьИволга :

Апелляция к христианству и христианским святым тут совершенно неуместна. Исцеление у святых мощей, источников, икон происходит не потому, что они наполнены благодатными энергиями и т.п. ИСцеляет Бог по молитвам данного святого. Обращение к святому, кроме того, определенные ритуальные действия (например, паломничество к мощам, прикосновение) всего лишь помогают облегчить наш контакт с Богом.
Атеист, конечно, может и это отнести к "эффекту плацебо". Непонятно лишь, почему этот эффект случается и с маленькими детьми, и с людьми маловерующими.

Собственно  говоря  вы  сами  и  ответили, что  исцеляет  при  контакте  с  растениями - исцеляет  Бог  при  контакте  с  его  мыслями.  Равно  как  и  мусульман  при  прикосновении  к  священнову  камню  Кааба (а  их  побольше  в  мире  чем  христиан, в  России -30 млн , и  буддистов, когда  они  крутят круги  вокруг  священной  ступы. Или  их  надо  всех  к  святым  мощам  тащить, ибо  бес  их  путает?