Остров

[Johannes]

Fuerte :
НИ миссионерские правильные фильмы, ни книги не нужны в принципе. Тем более такого качества...  Никто никого в этой стране не спасет - мой кросспостинг про православную страшилку видели???

Бред. Видать, ты слишком молоден и не слишком умен, что хуже, иначе эту ерунду не написал бы. Да и те, кому фильм оказался нужен забыли тебя спросить о его ненужности для них

Fuerte :
Пост Johannes-a про умников можно вообще воспринять - "я ничего не способен противопоставить выдвинутой аргументации, так как я интеллектуально беден, лучше ка я скажу как это все глупо".

А с чего ты решил, что я посчитал нужным что-то тебе противопославлять? Нет, если бы, действительно, была бы "аргументация", то еще можно было бы, хотя я уже написал, что разделяю точку зрения Олега, если же ты не увидел у него главной мысли, с которой, повторюсь, я согласен, то скорее проблема в понимании и неумении читать А этот твой пост, скорее выражает обиженность на нежелание спорить с написанным ввиду отсутствия серьезности. Да и зачем спорить с тем, кто из поста в пост ставит целью самовыражение любой ценой? Смешной.

[Fuerte]

Johannes :
Бред. Видать, ты слишком молоден и не слишком умен, что хуже, иначе эту ерунду не написал бы. Да и те, кому фильм оказался нужен забыли тебя спросить о его ненужности для них

Первое пропущу - ты про меня ничего не знаешь )))  Действительно для православных этот фильм скорее всего и нужен, но всем остальным навряд ли. Утешает, что православных всего процентов 10.

 

Johannes :
А с чего ты решил, что я посчитал нужным что-то тебе противопославлять? Нет, если бы, действительно, была бы "аргументация", то еще можно было бы, хотя я уже написал, что разделяю точку зрения Олега, если же ты не увидел у него главной мысли, с которой, повторюсь, я согласен, то скорее проблема в понимании и неумении читать А этот твой пост, скорее выражает обиженность на нежелание спорить с написанным ввиду отсутствия серьезности. Да и зачем спорить с тем, кто из поста в пост ставит целью самовыражение любой ценой? Смешной.

Самовыражения МОЕГО здесь нет, так как приведенные отзывы - не моего авторства - о чем в каждом посте написано, т.е. если ты этого не увидел, то "скорее проблема в понимании и неумении читать" . Я в этой теме занимаюсь просто кросспостингом - если в сети нахожу что-то интересное - кладу сюда.
И противопоставлять надо что-то тоже не мне, а аргументации, которая была в рецензиях - Вы этого не сделали, а просто заявили про умников, которые занимаются критиканством. В общем, психолог из тебя никакой и христианин тоже.

PS Если отвернуться от проблемы - она не исчезнет.

[Johannes]

Fuerte :
Первое пропущу - ты про меня ничего не знаешь )))  Действительно для православных этот фильм скорее всего и нужен, но всем остальным навряд ли. Утешает, что православных всего процентов 10.

Необязательно тебя знать лично - дерево познается по плодам И я разве писал, что те, кто фильм смотрел и отзывался о нем хорошо все были православные???
 

Fuerte :
Самовыражения МОЕГО здесь нет, так как приведенные отзывы - не моего авторства - о чем в каждом посте написано, т.е. если ты этого не увидел, то "скорее проблема в понимании и неумении читать" . Я в этой теме занимаюсь просто кросспостингом - если в сети нахожу что-то интересное - кладу сюда.
И противопоставлять надо что-то тоже не мне, а аргументации, которая была в рецензиях - Вы этого не сделали, а просто заявили про умников, которые занимаются критиканством. В общем, психолог из тебя никакой и христианин тоже.

Самовыражение как в узконаправленных подборках, так и в личных высказываних разбросанных по форуму, я и не говорил, что только в этой теме Снова вернусь к прошлому своему вопросу: с какой стати тебе кто-то должен отвечать на твои подборки? Это раз. Во-вторых, про умиков я сказал в контексте поста Олега "умеющий читать, да прочтет" В третих, логика явно не твой конек, потому как из своих нереализованных ожиданий и неумения мыслить ты сделал вывод о "никаком психологе", ксати, почему именно психолог? Из твоих посылок с таким же успехом можно сделать такой же вывод, что я "никакой" сварщик или токарь Почему психолог и тем более христианин? Ну не бред ли? Или у тебя настолько сильное желание хоть как-то меня достать и уколоть? Мстя ужасна! Я же говорил, что ты смешной

[Fuerte]

Умение мыслить в этой ветке очевидно твоя прерогатива.
Ну тогда посмеемся вместе.
HEYA ANTA HIPSALE

[Олег Б.]

Фуэрте, брат, ты серьезно думаешь, что с приведенной "рецензией" иеромонаха следует спорить? Особенно о практике покаяния и исповеди? Ладно, если ты так требуешь аргументацию, затрону одну тему из этого текста )) . Уже после заявления монашествующего, что все грехи после исповеди человек должен забыть и никогда не вспоминать, дальше можно не читать. Я больше доверяю Св. Отцам, которые говорят, что есть грехи, о которых человек не забывает и не может забыть (и что главное - не должен), хоть он сто раз исповедуется и причастится. Единственный грех, который отцы не рекомендуют вспоминать - это грех блуда. А в тексте иеромонаха сквозит чистым фарисейством. Вот не хотел осуждать монаха, Фуэртэ, а повелся на твою провокацию ((
Спасибо Йоханес за поддержку )).

[Олег Б.]

И потом, зачем отказываться от своего мнения и оскорблять собеседника:

Fuerte : Самовыражения МОЕГО здесь нет, так как приведенные отзывы - не моего авторства - о чем в каждом посте написано, т.е. если ты этого не увидел, то "скорее проблема в понимании и неумении читать" . Я в этой теме занимаюсь просто кросспостингом - если в сети нахожу что-то интересное - кладу сюда.

Оно выражено у тебя достаточно четко:

Fuerte : Получилась
то ли ехидная пародия-капустник на житие св. Феофила,
то ли Остров Каина,
то ли оправдание Иуды.
А вот оценка иеромонаха Спиридон (Баландин) РПЦ, Саранская Еп.:

И ещё:

Fuerte :
И правильно подвергли - фильм лажа полная.

И еще, не помню, кажется говорил уже на форуме, что интересовался мнением о фильме нецерковных людей. Были даже те кто верит исключительно в большой взрыв )). Причем все они - люди состоявшиеся, много видевшие и достигшие больших успехов в этой жизни. Фильм произвел на всех БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ очень сильное впечатление. Не было даже тех издевок в адрес РПЦ, какими обычно пытались раньше меня задеть эти люди. Видно было по глазам, что они ЗАДУМАЛИСЬ! Это уже многого стоит.

[Олег Б.]

Настроение паршивое )) поэтому уж наеду, Фуэрте, до конца. Не обижайся.

Fuerte :
НИ миссионерские правильные фильмы, ни книги не нужны в принципе. Тем более такого качества...  Никто никого в этой стране не спасет - мой кросспостинг про православную страшилку видели???

Что, всё пропало? )). Никто не спасется? Благовестие не нужно в принципе? И почему ты решил говорить за всех в этой стране? Не много ли чести? И что же тогда нужно? У тебя есть свой рецепт, отличный от слов Христа "идите и научите все народы..."? Проще конечно поливать всех грязью, критиковать и оскорблять.

Fuerte :
Олег Б. есть еще и не православная часть нашего общества. И почему это  искать косяки в нашем помойном кинематографе - последнее дело?

Мы как раз и говорим о неправославной части, для православной в фильме нет ничего нового. А какой кинематограф непомойный? Еще раз предлагаю дать сравнительный анализ. В сравнении с каким фильмом, этот - полная лажа? Прекрасные проповеди и лекции )) наших замечательных священников услышат сотни. Кураева и Блума прочитают тысячи. А этот фильм увидят миллионы - Фуэрте, чувствуешь разницу? Им памятник надо поставить, а не критиковать .

[Alvianta]

щас в ЖЖ прочитала интересный пост... пишет некий paul_bee...

"Каждому-свой остров" называется... цитирую:
"Как всегда, неординарную трактовку фильма "Остров", от которого, как все уже поняли, я не восторге, выдал мой отец. Я знал, что ему-то он вроде как понравился, и развязал дискуссию. Знаешь, говорю, -некоторые мои знакомые говорили про некое покаяние как лейтмотив, но это больно уж примитивно - совершил что-то и мучаешься потом всю жизнь...Такое со многими бывает, и к чему об этом фильм снимать? Он внимательно посмотрел на меня, и сказал:
- Да я тоже считаю, что покаяние там-не главное. По-моему - фильм про другое совсем. Ты ничего не заметил?
- Нет, - я демонстративно усмехнулся.
- Проследи пару эпизодов. Вот привела мать мальчика на костылях. Старец его исцелить помог, а та даже на причастие не осталась, - мол, на работу поеду, и все. Или тот самый генерал, из дочери которого он бесов изгонял. Тоже ведь не пожелал на молебен остаться. То есть - каждому кажется, что ради того, чтобы вымолить у Бога самое для себя главное, в данный конкретный момент готов на все. А когда получает-не может сделать даже самую малость, что-то незначительное...
И, затянувшись сигаретой, чего ему делать категорически нельзя, но он упорно продолжает "смолить", заключил, уже с улыбкой:
- Помнишь, как в "Швейке" у Гашека- трактирщик Паливец говаривал: дескать, человек думает, что он -венец мироздания, а он на самом деле - д-мо)))))"

Это так.... в качестве примера того, как фильм помог человеку родить для себя мысль.. для размышления..

[zosya]

У нас с одной моей подругой есть список тем, которые мы предпочитаем по обоюдному согласию не обсуждать: эсхатология, димка билан)), а теперь еще и "Остров". Потому как если уж начнем, то дело дойдет практически до драки, хотя я по-прежнему интересуюсь, что говорят о фильме. Свою позицию я выразила еще в ноябре на beseda.sretenie.ru (к сожалению, не могу поставить ссылку), её можно считать крайне негативной.
В февральском номере "Фомы" опубликовано интервью с монахиней Cофией (Ищенко), организатором православного кинофестиваля "Встреча". Есессно, без вопроса про "Остров" не обошлось. Её ответ показался мне весьма расплывчатым, она отметила, что фильм хорошо сделан, но при этом подчеркнула, что православное кино* - это такое кино, после которого хочется молиться и любить ближнего, а не обязательно фильмы, где батюшки с крестами да звон колоколов.

*В целом, она отвергает такой термин, как "православное кино", настаивая, что вся культура пронизана религиозными мотивами.  

P.S.: Я с большим трудом ориентируюсь на ентом форуме. А где здесь тема про кино,  и есть ли она вообще? Или кроме "православного" Острова обсуждать ничего нельзя?

[Редактор]

Тема про кино.

[zosya]

Спасибо, господин модератор!