Музыка. Кто, что слушает и почему?

[Oriental]

Непонятно. Это на совести архиерея.

И не могу согласится с тем, что рок это песни о человеке,кот. стремится к Богу. Обоснуйте. Сказать о Боге под гитару действительно невозможно.

[Gringolet]

не надо приписывать року тех идей, которые в него никто и не вкладывал. Изначально рок зарождался как БУНТ. Бунт против всего. Потом уже кто-то, не знаю кто, решил ему приписать какие-то глобальные мысли.
Русский рок это не песни о человеке, ищущего Бога. Это просто обычные песни.
и чем гитара-то не угодила вам??? Под неё всё можно сказать.

[Basileus]

Oriental :
 Сказать о Боге под гитару действительно невозможно.

Привет всем!:ton:
Имхо, гитара ничем ни хуже, чем орган или гусли! А об этих инструментах, точнее об их древних модификациях, сказано в Ветхом завете. Да, и сейчас, орган используется в католической церкви, а русские гусляры и украинские бандуристы до сих пор поют проникновенные духовные канты о Боге и святых.

А сайт - иерей - рок очень смахивает на творение сатанистов!:mad:

[Oriental]

Господа, тогда почему мы в храмах служим не под гусли, органы, гитары, а ВООБЩЕ без ВСЯКИХ муз. инструментов? У кого какие мысли?
Мое ИМХО: Муз. инструмент настолько примитивен для выражения божественного, что его можно использовать только для выражения человеческого, земного. И говорить о Боге под гитару, а потом выйти во двор и проорать с пацанами "Границы ключ"..., согласитесь, как-то не вяжется, да?

По поводу гуслей и бандур. Это настолько непопулярные в сравнении с гитарой инструменты, что, возможно им есть что еще сказать о Боге. А гитару превратили в поп. инструмент, символ рока, протеста и т.д. Поэтому я считаю, что под гитару невозможно говорить о Боге, да и под любой другой муз. инструмент тоже.
Божественное может выразить то, что отчасти причастно ему. Это голос. Голос человеку дается (или не дается)  от Бога. И действительно верующий человек голосом выразит то, что не выразит ни один муз. инструмент. А муз. инструмент, как чисто человеческий продукт, не может этого сделать.

[Ivanek]

Слава :
Че вы тут такой гнилой базар трете? ВЫСОЦКИЙ круче всех!!! Можете избить меня, но это так!!! Я хоть и сам люблю русский рок, но по сравнению с ВВС - это все чушь и отстой
ВЫСОЦКИЙ - навсегда!!:cru:

ПО фене ботать могут практически все. Ибо у хозяина было чуть ли не пол россии. Многие на своем МКМ сидели, ныкались от шнифта и чифирок из фанича хлебали. так что не удивиш фраер.

Лично мне больше по душе Тальков.

[Gringolet]

Oriental,
В храмах служат без музыки, чтобы человек не отвлекался от самого богослужения. А то будут ходить орган слушать или ещё что. А на земле вообще всё слишком примитивно для выражения божественного, не только муз.инструменты.
Да и голос... Тоже же человек может сначала говорить о Боге, а потом пойти ругаться. и такое бывает;)
и гитара ничем не хуже других инструментов!

[Oriental]

Gringolet :
Oriental,
В храмах служат без музыки, чтобы человек не отвлекался от самого богослужения. А то будут ходить орган слушать или ещё что.
 

Серьезно? А на пение клироса человек не отвлекается?
Когда Шаляпин пел светилен по 9 песне в ХХС, многие ходили слушать Шаляпина, а не молиться, так что аргумент слабый.  

Gringolet :

А на земле вообще всё слишком примитивно для выражения божественного, не только муз.инструменты.
Да и голос... Тоже же человек может сначала говорить о Боге, а потом пойти ругаться. и такое бывает;)
и гитара ничем не хуже других инструментов!

Так дело в голосе, а не в том, как человек его использует. Я это хотел сказать.
Примитивно не примитивно, но феномен иконы нам известен, так что не будем обобщать. С помощью Божественного откровения и молитвы у иконописцев получается выразить невыразимое. Так и с пением имхо.

Я и не говорю что гитара хуже, рояль лучше и т.д. Просто не уместно петь о Боге под гитару, вот и все что я хотел сказать. Может и не прав, простите.

[Gringolet]

Oriental
Поклонники Шаляпина не могут служить примером. И когда поёшь в церкви, то совсем необязательно поражать всех силой и красотой своего голоса.
А насчёт гитары... Мне вобще не очень нравится, когда музыканты в своих песнях стараются двигать какие-нибудь идеи. Даже если это идеи о Боге. Я считаю, что о Боге лучше не петь ни по до что. Ни под гитару, ни под рояль, ни под виолончель...

[Олег Б.]

Gringolet, мне кажется тут дело не в гитаре или органе. Замечательные песни под гитару есть у иером. Романа. Но предложенный к обсуждению сайт, согласен с Basileus, действительно смахивает на... сектантский, и ощущение от текстов, что как-то все по пацански: с гитарой, бутылкой водки и сигаретой в зубах. Послушал две песни - плакать хочется. Такое впечатление, что человек еще не натусовался и не напелся, и никак не может самовыразиться. Его звание иерея останавливает от дальнейших комментариев. Хотя все же добавлю, что иерей-рок звучит, на мой взгляд, просто кощунственно. Простите, если кого обидел, я очень старался сдерживаться .

[Олег Б.]

Кстати, братья и сестры, всех поздравляю с началом сессии. Бог в помощь.

[Gringolet]

Олег Биркая,
Нет, я говорю не про того священника, а в целом. Про это я тоже думаю, что вроде бы как-то слишком. Если человек хочет петь песни, то не надо было идти в священники.
А насчёт сессии... Ох, спасибо! А то у меня уже коленки подкашиваются при мысли об экзаменах!

[Oriental]

Gringolet :
Oriental
Поклонники Шаляпина не могут служить примером. И когда поёшь в церкви, то совсем необязательно поражать всех силой и красотой своего голоса.
А насчёт гитары... Мне вобще не очень нравится, когда музыканты в своих песнях стараются двигать какие-нибудь идеи. Даже если это идеи о Боге. Я считаю, что о Боге лучше не петь ни по до что. Ни под гитару, ни под рояль, ни под виолончель...

Так вот он, единый консенсус! И я об этом говорю!
А вот у рок-музыкантов идея должна быть, иначе это уже не рок, а Муми-тролль. В советское время это все было под запретом, вот вам идея - ПРОТЕСТ. Этот протест породил такие замечательные команды как Кино, Алиса, Нау и т.д.
А сейчас что? Кот кота...гадость.

З.Ы. Знаю, что ничего нового не сказал, не судите строго, мысли вслух.

[Demetrius]

Oriental :
Божественное может выразить то, что отчасти причастно ему. Это голос. Голос человеку дается (или не дается)  от Бога.

Хм... Утверждение сомнительное. Голос не больше и не меньше причастен Божеству, нежели гитара или даже совершенно технократический синтезатор. Просто технические характеристики инструмента "человеческий голос" намного богаче всех остальных инструментов.

[Oriental]

Вы так считаете? Очень зря. Настоящий красивый голос это очень большая редкость! Это как таланты, которые Богом даются человеку. На гитаре научиться играть может практически любой, а вот петь не как Коля Басков, а действительно владеть своим голосом, может далеко не каждый.

Скорее я употребил не то слово "причастно". Я имел ввиду что голос - Божий дар. В этом вы правы.

[Милаша]

Oriental :
Вы так считаете? Очень зря. Настоящий красивый голос это очень большая редкость! Это как таланты, которые Богом даются человеку.  

Согласна, Oriental,

а вот как вы считаете, если дан голос и талант, надо ли становиться артисткой, петь в театре? Это православно будет? я серьезно спрашиваю, ибо оень тяжелый вопрос. Хорошо, когда у тебя талант - богословие, иконопись. А если голос, как его не закопать?