Опасности и угрозы для Церкви

[студент]

Здравствуйте!
Мы много говорим о разного рода проблемах, внешних, внутренних... Хочу задать форумчанам вопрос такого рода, как вы думаете, в настоящее время угроза вере, церкви, опасность деградации, потеря богобоязненности, верности идеалам, все это приходит откуда, извне или изнутри?

[Demetrius]

Прежде всего, изнутри. А дурные внешние влияния обусловливаются, опять-таки, внутренней слабостью.

[Нигиякана]

Ага. Изнутри. А если вам скажут, что виноваты во всем, как всегда, евреи, то можете смело плюнуть тем людям в лицо!

[Demetrius]

Простите, не вполне Вас понял, уважаемая Нигиякана. Вот уж чем я никогда не хотел заниматься, так это плевать в чьи бы то ни было лица.

[Дмитрий]

Один знакомый специалист по иудаике на утверждение, что отпадение верующих от ортодоксального исповедания и, как следствие, появление множества различных толков - "сект", - является проблемой иудаизма, возразил, что отпадение Рабиновича является проблемой Рабиновича, а не иудаизма.
 "Церковь есть Тело Христово, а Христос - ... не человекобог, а Богочеловек. ...  Церковь есть единство Духа Божьего, пребывающего в тех членах видимой Церкви, которые в своей жизни стремятся осуществлять Евангелие в возможной чистоте и полноте."  А.И. Осипов, проф. МДАиС. Лекции по основному богословию, лекция 13.
 Вспомните, ради скольких праведников Господь обещал пощадить Содом и Гоморру? И такого числа не нашёл. Угроза Церкви - оскудение веры, а не отпадение от неё.

[Милаша]

Угроз для веры и Церкви нет. Православие и Церковь будут всегда. Есть опасности для человека, пока этот человек живой. "Не гордись, но бойся". Нужно бояться потерять веру каждому отдельно взятому человеку, от этой потери все опасноти.

[Зильберштейн]

Сначала давате дадим определение Церкви...? Определить рамки безграничного невозможно и поэтому говорить об угрозе ей со строны земного  нельзя. Но у  РПЦ есть куча проблем и все вами перечисленные  тоже имеются. И в конце концов она загнется от них (откровение И Б), когда придет Господь то веры на земле не найдет. кроме как у остатка. Но наш с вами долг проблемы эти решать , причем начиная с борьбы со злом в самом себе.

[Александрос]

"начиная с борьбы со злом в самом себе"

Вот и ответ - надо в себе зло увидеть, а затем с помощью Божией искоренять....
А зачастую в церковной среде организуются "крестовые походы" на "врагов Православия", забывая, что главный ея враг у каждого в сердце ведет битву с Богом.  Этакая экстраверсия - "все зависит от внешних причин" и от "внешних искушений". "Давайте их искореним и начнется золотой век Православия".
 Нет - главное все же это наша воля, с которой даже Господь не воюет, а ждет согласия (синергии). А если "ходить пред Богом", то и сам диавол станет, согласно свв.отцам, виновником всяческих "венцов"....
Итак, все дело в нас самих... Вернее в соотнесенности нашей жизни и жизни истинной во Христе.

[студент]

Огромное спасибо вам за ваши ответы! Простите, что открыв тему, как бы не участвую в разговоре, но я и не имел ввиду "обсуждение". Просто мне очень интересно мнение православных людей, интересно, что они думают по данной теме.

[Брат№1]

А что вообще может угрожать Церкви, Телу Христову?:boo:

[студент]

Брат№1 :
А что вообще может угрожать Церкви, Телу Христову?:boo:

Вот это, например :"И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
А если точнее, то пожалуй то же, что угрожало народу израиля, ожидавшего мессию, но в последствии распявшего Его...

[непримеримый]

Demetrius :
Простите, не вполне Вас понял, уважаемая Нигиякана. Вот уж чем я никогда не хотел заниматься, так это плевать в чьи бы то ни было лица.

т.е дем ты согласен, что все зло от жидов в церкви?

[Demetrius]

"Все" - не согласен. Арий, Несторий, Аполлинарий Лаодикийский, Евтихий, Пирр, Аввакум с патр. Никоном - неужели тоже жиды? Интересное церковно-историческое открытие! Можно сказать, прорыв в науке.:ton:

Далее, к какому типу зла отнесем апостольство? Тоже ведь жиды? А если задаться целью очистить месяцеслов от "жидовского элемента" - насколько, интересно, сократится его толщина?

Именно поэтому, Непримеримый, я не принимаю таких заявлений. Они слишком общие и поэтому в большинстве случаев не соответствуют действительности. Можно много говорить о процветающем в нашем институте маразматизме, но в наибольшей степени его развитию способствуют подобные лозунги. По той причине, что они не учитывают всей сложности исторической реальности. Русские неоязычники руководствуются почти такой же идеей: "все зло от жидов". В результате что же они говорят о Церкви и Евангелии?

Теперь о моем мнении относительно "еврейского вопроса". Национальное иудейское самосознание, действительно, враждебно Христу и Его Церкви. Как показывает история, при удобном случае ненависть иудеев прорывалась наружу и... Мои личные беседы с евреями-нехристианами (атеистами и иудеями), как это ни печально, только убедили меня в их враждебности Церкви. Я долгое время искренне полагал, что антииудаизм ни на чнм не основан - и был в этом разочарован. Повторю еще раз: национально иудейское самосознание, КАК ПРАВИЛО, враждебно христианству. Имеются, конечно, исключения, но они нечасты. Когда иудей принимает крещение и преодолевает в себе особенности своего самосознания, он входит в христианскую семью, где, как говорит ап. Павел, нет ни эллина ни иудея. Кто будет спорить с ап. Павлом? Я не собираюсь. Крещеные евреи сделали Церкви много добра.

[непримеримый]

Когда иудей принимает крещение и преодолевает в себе особенности своего самосознания, он входит в христианскую семью,
да в семью входит. но как прокаженный должен в стороночке стоять, поскольку его нац. самосознание прет изовсех дыр заражая окружающее пространство. в семье не без урода.
  как говорит ап. Павел, нет ни эллина ни иудея. где? в семье? тогда откуда взялась греческая Православная Церговь? или Иерусалимская? или Грузинская?
 Кто будет спорить с ап. Павлом?  а кто спорит?
 Крещеные евреи сделали Церкви много добра . безспорно. но и зла немало. напомните откуда взялось постановление о том, что еврей по крови может стать православным священником только после семи поколений православных предков? и сколько сейчас новоиспеченых батьков - православных евреев в первом поколении?