Последние сообщения

#91
Общение студентов / Средний путь
Последний ответ от Demetrius - мая 19, 2008, 06:41:18
Дело здесь, возможно, совсем в ином. Рано или поздно любой человек должен ответить самому себе на очень важный вопрос: то, чему я отдавал свою жизнь, насколько оно для меня действительно ценно? Может, это было просто интеллектуальной игрой? Или эстетическим удовольствием? Или просто я когда-то был растерян, и оно помогло мне в какой-то мере "собрать себя", но сейчас мне уже не нужны костыли? Проблема в том, что большая, если не бОльшая часть воцерковленных православных христиан и их пастырей в том числе не способны ни сами толком ответить на этот вопрос, а следовательно, показать разочаровавшимся, что в том, чем они занимаются, есть хоть что-то по-настоящему ценное. Да, конечно, ворующие из приходских касс настоятели, откупающиеся от своих прихожан "возрождением храмового благолепия" никакого отношения ни к Христу, ни к Евангелию, ни к Символу веры, ни к таинствам не имеют. Но скажите тогда - как именно увидеть ценность Христа, Евангелия и таинств? Если я честно себе отвечаю, что будущее моего ребенка или любимая работа для меня значат больше, чем Христос, Евангелие и таинства, где я могу увидеть альтернативу? Что мне могут предложить оппоненты помимо подвешенных в пустоте ссылок на свв. отцов? Можно, конечно, еще дать человеку почитать книжку о. Андрея Кураева - а ну как этот человек будет исторически хорошо подкован? Он лишний раз для себя убедится в том, что православное учение - система исторических натяжек. Надо ведь понимать, что за последнее столетие люди разучились верить логическим аргументам, причем вполне обоснованно разучились. Вот в чем главная проблема - отсутствие жизненной альтернативы. Поэтому вовсе не стоит снисходительно поругивать тех людей, которые уходят из Церкви из-за того, что они там видят. Они разочаровались в первую очередь в себе и оглядевшись кругом себя, они имеют право задаться вопросом - а не исчерпало ли себя Православие?
#92
Общение студентов / Средний путь
Последний ответ от Руслан - мая 19, 2008, 06:21:11
ЦитироватьAngel :
Затем, что нужно жить в гармонии с миром, а не лезть против шерсти, набивая шишки и вызывая общественоне недоумение.
Любовь к миру - вражда на Бога есть. :) Как бы между этими двумя опорами усидеть?
#93
Общение студентов / Средний путь
Последний ответ от Руслан - мая 19, 2008, 06:14:58
ЦитироватьAngel :
Ага. Расслабься и получай удовольствие :cool: Равнодушием отдает.
ага. Равнодушием к миру. Когда будем говорить о Боге и людях, тогда скажем иное.
#94
Общение студентов / Средний путь
Последний ответ от Лунёша - мая 19, 2008, 06:11:26
Странный подход, однако. Никто не отрицает, что в Церкви есть и плохие люди, но ведь так можно и "с водою выплеснуть и ребенка".
Ну к примеру живет человек с раковой опухолью, и вместо того, чтоб опухоль эту вырезать, врач берет и убивает всего человека целиком.
Так и здесь- из-за одного плохого человека вся Церковь уже подвергается осуждению.
Ангел, а в существование Бога ты веришь?
#95
Общение студентов / Средний путь
Последний ответ от Angel - мая 19, 2008, 05:48:29
ЦитироватьЛунёша :
НЕТ. Изменить себя это значит следовать своим убеждениям- не лгать, не лицемерить, не воровать и т.д.
А где гарантия, что это мои убеждения? :cool:
Опасно советовать "следовать своим убеждениям".

ЦитироватьЛунёша :
Ну например, знаю огромное количество людей, которые заявляют- "Все русские свиньи, только и знают что мусорить, вот в нашей стране  и сплошная помойка"- а сами съедят мороженое, а обертку прямо возле себя бросают, не утруждая себя поиском урны. А если бы хотя бы один остановился и не стал мусорить, в стране стало бы чище.
Прелесть. Это действительно проблема. Может о внутрицерковных нелепостях поговорим? О разглашении тайны исповеди, например?
Одно дело миряне, а другое - православные в православии. Читать проповеди о грехе блуда и тут же обрабатывать прихожанок. Говорить человеку, у которого обокрали квартиру о благах нестяжательства и тут же на приходские деньги... Да, жестко. Да грубо. Не все такие, согласна. Но - факт.
#96
Общение студентов / Средний путь
Последний ответ от Лунёша - мая 19, 2008, 05:41:50
НЕТ. Изменить себя это значит следовать своим убеждениям- не лгать, не лицемерить, не воровать и т.д. , несмотря на то, что многие это делают.
Ну например, знаю огромное количество людей, которые заявляют- "Все русские свиньи, только и знают что мусорить, вот в нашей стране  и сплошная помойка"- а сами съедят мороженое, а обертку прямо возле себя бросают, не утруждая себя поиском урны. А если бы хотя бы один остановился и не стал мусорить, в стране стало бы чище.
 А надеть розовые очки и не замечать действительность- это не выход.
#97
Общение студентов / Средний путь
Последний ответ от Angel - мая 19, 2008, 05:40:37
ЦитироватьРуслан :
А это зачем?

Затем, что нужно жить в гармонии с миром, а не лезть против шерсти, набивая шишки и вызывая общественоне недоумение.

ЦитироватьРуслан :
Надо просто быть не от мира сего.:)
Ога. :D
#98
Общение студентов / Средний путь
Последний ответ от Angel - мая 19, 2008, 05:38:28
ЦитироватьРуслан :
Мечты-мечты...
Мне сразу комсомол вспоминается - "если не я, то кто?":D
Ах, я только начала план по усовершенствованию себя и мира...  :rolleyes:

ЦитироватьРуслан :
Кстати, условие - дух мирен. Т.е. иными словами: принимай с мирном, без возмущения души,  происходящее. Не ты правишь миром... :rolleyes:
Ага. Расслабься и получай удовольствие :cool: Равнодушием отдает.
#99
Общение студентов / Средний путь
Последний ответ от Руслан - мая 19, 2008, 05:36:02
ЦитироватьAngel :
 мы можем погрузить себя в иллюзии и смотреть вокруг сквозь большие розовые, по принципу "чистому все чисто"? :lov:
А это зачем?
Надо просто быть не от мира сего.:)
#100
Общение студентов / Средний путь
Последний ответ от Руслан - мая 19, 2008, 05:33:08
ЦитироватьЛунёша :
если мы изменим себя, то и мир вокруг нас изменится.
Мечты-мечты...
Мне сразу комсомол вспоминается - "если не я, то кто?":D
Мир изменится один раз - "се творю все новое".
Если мы и влияем на мир, то опосредованно. Вспомните прп. Серафима "...и вокруг тебя спасутся тысячи", "спасуться" никак не ровняется "спасешь". ;)
Кстати, условие - дух мирен. Т.е. иными словами: принимай с мирном, без возмущения души,  происходящее. Не ты правишь миром... :rolleyes: