Мамочки и папочки! Вам сюда.

[Лунёша]

Переносим обсуждение родов из темы многодетная семья сюда, чтобы не смущать пугающими подробностями неискушенных.

Кроме того, православным родителям, особенно мамам, есть о чем поговорить.

[Анютик]

Да ладно, не мучайтесь. Давайте просто писать.
У меня есть встречный вопрос - может кто слышал про какой-нибудь форум для православных мам? А то тем много... Вот на Рамблере внизу странички есть "конференции для мам", так там даже разделение - отдельно пишут по возрастам, затем в зависимости от возраста про питание, физ. развитие и т.д. Вот бы найти такой православный, чтоб на одном языке общаться.
Отвечаю жене студента про то, ходила ли моя знакомая в консультацию - да, ходила, но врач перепутала попку с головкой и решила, что все нормально. Проблема была еще в том, что девочка стала вылезать наискосок - ножка и ягодичка, а дальше - все, тупик. Так что в данном случае изменение позы при родах не помогло бы. Жду советов про горшок!!! Я кстати, пробовала "силовые методы" где-то сразу после года, когда только начал хулиганить, но малыш стал бить меня. И даже не просто в ответ, а затаит обиду, и даже когда все спокойно - подойдет и стукнет. И ночью стал плохо спать, видать нервничал, почему это мама такая злая стала. Сначала еще больше стала на него ругаться - не помогло, может он у меня такой упрямый? Короче, перестала шлепать - перестал и меня бить, надеюсь что забыл эту практику. Хотя иногда шлепаю по ручкам, когда лезет куда не надо, только не помогает - плачет, до истерики, и пытается опять все сделать по-своему...

[Иванова]

ЕСть форум дельный на рожане. rojana.ru Но он не православный. Много там и всякой, на мой взгляд, белиберды. Но сторонникам родов дома и концепции "нормальному человеку врач не нужен" там должно понравиться.

[Иванова]

Жена Студента :

 В роддоме, насколько я знаю, больше 10 минут никто не будет делать реанимацию.
?

Уважаемая жена студента! Вы очень, очень, очень счастливая и верите в свое счастье. Роды дома -ОЧЕНЬ ОПАСНЫ! Если вам повезло, не значит что повезет всем. И рекламировать такое безумие - это просто призыв к безрассудному прыжку с парашютом в тыл врага неподготовленному человеку. Если кому-то есть воля Божия рожать дома, то им Господь Сам путь укажет. ( например, духовник благословит.)
 
Вот ваш муж пишет - зав минздравом не имеет медицинского образования, но его и не имеет ( насколько я помню ) и акушерка из храма о.Артемия.
Для огромного числа женщин роды дома могут закончится фатально. Почему же ни с кем из ваших знакомых это не случилось?, во-первых, Бог миловал. А если и вдруг оказалось, что роды дома "не идут", и ситуация опасна, то вызывают скорою. И самое страшное происходит уже в больнице. А ведь пораньше можно нередко что-то изменить.
Моего ребенка откачивали в реанимации 8 часов
от нетрезвого мужа Ивановой

-о зав.минздрава скажу следующее: ему и не надо быть медиком, хотя быть им ему было бы не лишним. он управленец и финансист. 1
-если хотите, то в следующем послании напишем кучу страшилок о том, что происходит с домороженными детьми (истории из первых рук. от педиаторов, работающих с младенцами).
-в эйфории от своей крутизны родители забывают о возможных летальных исходах (в лучшем случае) и о возможном растительном (человек растение) существовании своих детей.
-о родах дома и роддомах в современном православном мифотворчестве: все напуганы жуткими историями о том, что творят акушеры и гинекологи в поликлиниках и роддомах. да информация о этих случаях постоянно
обновляется. и я сам был готов отрезать голову гинекологу в нашей поликлинике, после того как случилась большая проблема с одиним из наших детей . насилу отговорили. в результате на собственном опыте убедились, что под лежачий и причитающий камень вода не течет.  прежде чем рожать надо безусловно все взвесить: где и как, узнать в каких роддомах работают православные люди. провести обследование органризма, получить рекомендации знакомых или православных врачей, изучить правовую базу, описывающую оказание мед помощи в экстренных случаях и только после этого гордо говорить, что рожать буду дома или в роддоме.
а огульно все мед учреждения обвинять в лучшем случае в некомпетентности не стоит (хотя  я и сам не сторонник врачей)

[Лунёша]

Про горшок просто успокойтесь и подождите.  В один прекрасный день просто снимите памперсы, например на несколько дней, и поймете, готов ребенок или нет.  Мы приучились проситься на горшок(полноценно ) в год и восемь. Так что время у вас есть. Главное не кричите, не пугайте ребенка, а то если мальчик может потом кончиться все энурезом. РАССЛАБЬТЕСЬ!
А если вам капают на мозги мамочки с детской площадки, или бабушки-соседки, просто не говорите им в памперсах вы или нет.
Крик не поможет. Если ребенок еще не чувствует свой организм, он не поймет почему мама такая злая, и что она от него хочет. По-моему, для ребенка важнее спокойная веселая мама, а  к горшку приучится, до двух можете не озабачиваться, а в 7 лет уже в памперсах не ходят, так что...
Не стоит переживать.Конечно, если у ребенка нет патологий.

[студент]

Анютик :
Я кстати, пробовала "силовые методы" где-то сразу после года, когда только начал хулиганить, но малыш стал бить меня. И даже не просто в ответ, а затаит обиду, и даже когда все спокойно - подойдет и стукнет.

Я поступал иначе... Силовые методы хороши только тогда, где это идет параллельно с любовью и заботой! Более того, по моему, следует исключить именно неожиданное применение силовых мер! Вы должны быть самими собой всегда, а не вдруг, начиная с 2...3 лет! Более того, ни в коем случае не ругаться!!!
Например холодная вода - вполне понятно, он испачкался и должен мыться, а ремень - там, где есть нечто подобное тому, о чем вы описали, но тут это средство должно применяться не вами , а папой!!!
Иванова:

Для огромного числа женщин роды дома могут закончится фатально

Нет причин для споров.  Пусть думают своими мозгами!
Тот опыт, который имею я, те глаза ребенка, т.е. его первый взгляд на папу останутся на всю жизнь!!! Это ни с чем нельзя сравнить!!!
Послушаем других...:confused:

[Жена Студента]

Иванова :
 напишем кучу страшилок о том, что происходит с домороженными детьми (истории из первых рук. от педиаторов, работающих с младенцами

Знаете, я тоже такие истории слышала исключительно от педиатров. А у 6 человек моих знакомых и родственников (в том числе дочери духовника), которые рожали дома, чисто случайно все закончилось благополучно.


P.S. Вообще-то я уже неоднократно писала, что я не против роддомов вообще. Я только против однозначности! Каждый имеет право выбирать для себя и своего ребенка, потому что именно родители несут ответственность за своих детей.

[Анютик]

Братья и сестры - не расслабляйтесь! У меня куча именно православных вопросов по ребенку! Только времени на комп. не хватает...
Значит, с горшком - просто пока плюнуть, одевать штаны и пусть в них ходит. Может и так сделаю.
Есть такой вопрос. Когда мы с малышом приходим в храм - взрослые не дают нам спокойно помолиться. Подходят и начинают "сю-сюкать" - ой, какой хорошенький, а это у вас мальчик, а сколько ему, а ты уже говорить умеешь и т.д. Он, может, и постоял бы спокойно, но мешают. Что делать в таких случаях? Как-то неудобно резко обрывать - дайте помолиться!!! Но ведь мы сами портим наших детей! Как ужасно обычно ведут себя 7-летние дети из церковной школы, им все позволено, т.к. они "свои"...
Другой вопрос - во сколько и в каком количестве вводить для малыша "молитвенное правило", больше 2-х молитв он не выдерживает, начинает ерзать, да и то я его на руках держу, на полу не удержишь - убегает. Правда очень ему нравится земной поклон в конце "Достойно есть". Короче, поделитесь опытом у кого и как было.
И еще вопрос. С какого возраста и как начинать "детский пост", в чем его можно ограничивать и поскольку чего давать. Наверняка ведь постепенно.
Ну вот. Пока все. Если обсуждение будет продолжаться, тогда еще придумаю.
А про роддомы давайте больше не будем спорить - ведь все-равно каждый при своем мнении останется. Здесь все уже с этим явлением столкнулись и в чем-то убедились.

[Иванова]

Когда к нам начинают лезть мы молча на них смотрим. Смотрим, СМОТРИМ. И вы знаете, доходит. Особенно, когда папа смотрит...Гораздо больше проблем на улице, где окружающим кажется, что они уж точно помешать не могут.
А молитвы для чада лучше петь, он более внимательно слушает. И, мне кажется много не надо, усталость тут вредна, только негатив создает. А когда небольшое правило, ребенок прям весь вытягивается в напряженном слушании.
У нас пока 1 молитва. Нам примерно 1 год.

[Иванова]

Жена Студента :
Знаете, я тоже такие истории слышала исключительно от педиатров. А у 6 человек моих знакомых и родственников (в том числе дочери духовника), которые рожали дома, чисто случайно все закончилось благополучно.
 

А у наших знакомых такая история была: РЕбенка откачивала домашняя акушерка поле родов (не задышал) около 40 минут, пока решали, вызывать ли скорую, и она ехала до реанимации. А в больнице, на следуящий день он умер, потому, что его мозги умерли от кислородного голодания еще в родах. Только вот родители теперь всем говорят, что их акушерка-то их почти спасла, но вот врачи недоглядели...

Извините, про роды больше не буду...

[Анютик]

Иванова :
Когда к нам начинают лезть мы молча на них смотрим. Смотрим, СМОТРИМ. И вы знаете, доходит. Особенно, когда папа смотрит...Гораздо больше проблем на улице, где окружающим кажется, что они уж точно помешать не могут.
А молитвы для чада лучше петь, он более внимательно слушает. И, мне кажется много не надо, усталость тут вредна, только негатив создает. А когда небольшое правило, ребенок прям весь вытягивается в напряженном слушании.
У нас пока 1 молитва. Нам примерно 1 год.

Ага, спаси Господи, хороший совет. У папы точно получится, только я часто одна хожу, не знаю, получится ли, я такая мягкохарактерная... Обычно пытаюсь просто отвечать односложно, но как-то молчать не могу, тут во мне обычная борьба между человеколюбием и человекоугодием просыпается. Потом еще отношения портить не хочется, это - не наш приход (где причащаемся), мы там захожане. Там еще все учить пытаются - ты вперед пройди с дитем, чтож тут встала... Но кое-кто уже узнают, улыбаются. А до нашего прихода надо далеко на метро ехать. Пока туда чадо не таскаю, может летом с ним поездим.
А вот когда поете - чадо на руках сидит (или может на шее, такой вариант тоже слышала)? А то, боюсь, удерет, если поставлю.

[Жена Студента]

Совсем плевать с горшком, может, все-таки не стоит. Например, когда переодеваешь штаны можно сказать: «давай оденем сухие штанишки, а то в мокрых (грязных) ходить противно (ну или нехорошо)», чтобы он начал это осознавать. Или такой вариант: спрашиваю «ты ведь у нас уже большой?», и сама отвечаю «да, большой, а большие ребятки ходят на горшочек. Ну, ничего, скоро научишься». Иногда помогает, когда воспитываешь его любимую игрушку: «зайчик (мишка и т.д.), ты что же, опять в штаны наделал? Так нельзя, вот посмотри на Мишеньку, он уже скоро научиться делать все на горшок.» А потом можно предложить ему самому показать зайчику, куда надо ходить.
А когда какашки разбрасывает, это уже хулиганство, без реакции оставлять нельзя. И надо реагировать каждый раз. Но без раздражения ( у меня не получается).

Я стараюсь брать младшую на руки и вставать ближе к солее, если не много народа. Там обычно мало кто пытается со мной или с ребенком разговаривать, так как это сразу будет всем мешать. Правда, там  больше 10-15 минут не простоишь, дети не могут дольше стоять, даже и сидеть спокойно. А принуждать их мне не хочется. Может, я и не права.
А если не удается избежать разговоров (праздных), я пытаюсь их прервать «под дурочку», типа «да,да», а сама иду в другое место. Некоторые поначалу обижались, а сейчас уже привыкли. А вот если пытаются забрать  ребенка из рук (и такое не редкость), можно даже и резко запротестовать.
Одна знакомая говорила своим детям: «когда мы с вами зайдем в храм, давайте постоим недолго, но в струночку перед Господом. А когда устанете, скажите мне, и мы выйдем на улицу». Сейчас ее сын священник, а дочь на клиросе поет.

[Иванова]

Одна знакомая говорила своим детям: «когда мы с вами зайдем в храм, давайте постоим недолго, но в струночку перед Господом. А когда устанете, скажите мне, и мы выйдем на улицу».

Мне тоже этот вариант близок.
Когда поем, сидим все вместе на диване и обнимаемся. Или мы стоим, а он, даже если что-то и делает, весь замирает и слушает. Но мы недолго поем. А еще с нами поет. А в храме у нас очень жесткая дисциплина, шуметь негде, поэтому мы там 5 минут сидим на руках, а потом пол часа гуляем.

[Лунёша]

У нас насчет молитв так: Сама дочка говорит "Господи помилуй, Господи благослови." Сколько стоит на молитве, столько стоит, потом идет и ложится и лежа слушает. А сама перекрестится, скажет свои молитвы, поцелует все иконы, и на этом все. Но она молиться очень любит, порой и днем оденет платочек и говорит: "Мама, зажги лампадку, молиться буду", и поет что-то порой на своем языке, а порой и вполне понятные отрывки из молитв, слышанных от взрослых.

А вот что у вас с детскими садиками, как вы считаете надо отдавать или нет, а если надо, то когда?

[Анютик]

Здорово! Давно мечтала так пообщаться!
С горшком я, конечно, совсем плевать не буду. По-маленькому, я думаю у нас все нормально, чуть-чуть сидим, иногда попадаем. А вот по-большому как было. С 2-х месяцев и до 8-ми спокойно сидели над тазиком и все дела туда делали. Потом научился, вставать и садиться - упал на попку и сел. И все! Стал выкручиваться, вставать. Сначала никак не уговаривался на горшок сесть, потом выручил музыкальный эффект - его привлекло, но ненадолго. Т.е. по-мальноькому сходит - горшок поет, он вскакивает, а по-большому ведь посидеть надо. Поскольку мне было жалко подгузники марать, он у меня все это время какал стоя в закуточке возле горшка, а я каки собирала, складывала в горшок и объясняла, что они должны быть в горшке, думала, когда-нибудь согласится и посидит. Но бабушка считает, что я сделала ошибку - приучила его какать стоя, что надо было в таком случае не жалеть подгузник, а просто одевать штаны, пусть в них делает. Ну вот, а бегать за этим делам он недавно стал, наверно думет игра такая - мама за ним ходит и уговаривает. Вот и не знаю. Наверно, действительно ошибку сделала и теперь будем какать в штаны, чтобы не привыкал, что надо стоя... Слышала, что эти проблемы могут уйти, когда будет на кружке на унитазе сидеть, просто слезть не может и поэтому какает куда надо. Только, боюсь, что мой спрыгнет или свалится, и когда еще на этот кружок сажать?
Есть еще такой вопрос по детской молитве. Как вы иконы называете? Я слышала от бабушек "Боженька", но мне не нравится. Я придумала - Христос большой и Христос маленький с мамой, и еще святой Серегей, зачем ему лишняя информация, пусть для начала все святые - просто святые, А Сергей, т.к. он уже сам знает, что его "Ге-гей" зовут, чтобы понимал, что это его святой. А вы как?
Про садик, наши не хотят отдавать, считают, что там плохо, говорят, будем все по очереди с ним сидеть, два дня - мама, два дня - баба и один день - папа. Не знаю еще как получится. Слышала, что стоят они 3000 р. в мес. (впрочем также как гимназия), а если детей двое - так уже шесть, а трое... У нас у всех зарплата небольшая... Как же так? Не знаю как многодетным выкручиваться. Наверно, все вместе дома должны быть и в обычной школе учиться...