Избит профессор А.Л.Дворкин

[Иванова]

Angel :
Недавно встречалась с Александром Леонидовичем, так сказать с глазу на глаз.
Меня трясло, когда я к нему пришла с "новостями" (столкнулась с сектой прямо на рабочем месте, вся организация оказалась сайентологией).  

от мужа

я собственно с ним примерно так и познакомился
в 1996 г
тоже работу искал и наткнулся на фирму: юнилевер (известная и до сих пор крупная компания), пришел на обучающие курсы послушал, домой пришел, радонеж включил, а там дворкинн вещает про саентологов, я на следующий день у него был инфой обменялись. я позже продолжил поиски работыи в резултатом было следующее: из 10 фирм,куда я пытался устроится 9 были саентологичными. в тот период (1994-1995) была массовая высадка саентологов  российский бизнес. был зафрахтовн корабль, который отправился с круизм по Волге, на который были приглашенны директора крупных предприятий, директорам презентовалась "прогрессивная технология управления", после чего во многие компании устроились работать эмиссары от саентологии, и начались массовые скупки предприятий. фактически это был период начала массовых карпаративаных войн. результатом стало становление олигархической системы

[Патриот]

Здесь о дворкине написано много правильного http://sektoved.narod.ru/ .
Надо Святых и Мучеников Христианских  почитать , а дворкины приходят и уходят сами незная где левое, где правое.

[Иванова]

Патриот :
Здесь о дворкине написано много правильного http://sektoved.narod.ru/ .
Надо Святых и Мучеников Христианских  почитать , а дворкины приходят и уходят сами незная где левое, где правое.

от мужа

ссылка интересная,

а истинна где то по середине

... но прочитав все.  просто ужаснулся....

[Neclud]

Ссылка, на мой взгляд, правокационная и статейки там хамские. Особенно весело, когда с "неомасонским заговором" борятся Кацнельсон и Левинсон...+ качетковец Фаликов. Когда мои друзья, вышедшие из протестантских обществ делают замечания по поводу работ Александра Леонидовича- это интересно, но здесь мы видим лишь пропоганду, которая идет на пользу сектантам! Можно спорить и не соглашаться с А.Л.Дворкиным по различным вопросам, но то, что для защины от сект он сделал очень много - это факт!

[Demetrius]

И еще очень интересны "случайные" ссылочки на Нарконон... Кому интересно читать сайентологические подборки - пусть читает.

[Alvianta]

Если в Яндексе или еще где ввести три слова: "Дворкин Александр Леонидович", вниманию любознательных пользователей всемирной сети представится великое множество "достоверных сведений", "истинных знаний" и "правдивой информации" о "профессоре чего-то там" (фу, как противно )...

Да как не стыдно такое писать!!!  
хотя, кому должно быть стыдно?? Прижатым к стенке иеговистам? или может сайентологам? Да если сразу прокрутить на конец статьи, не читая этой пошлятины, и сразу обратиться к ссылке на автора, то по-моему гораздо интересней посетить хоум-пейдж каких-нибудь квакеров и поучиться у них веб-дизайну и полюбоваться на яркие фотографии... =((

А сколько грязи в этих статьях, сколько лжи... Ну неужели православным это может быть интересно читать? Да даже если хоть на секунду представить, что все то, что там написано, или хотя бы часть, - правда, разве нам это полезно знать?? Разве наше это дело? В себя надо смотреть в первую очередь, в себя копать, у себя бревно в глазу искать.... =(

А.Л. Дворкин -  один из немногих теоретиков и практиков борьбы с сектантством в России... И это естественно, что у него появилось много врагов, и совсем даже не виртуальных... Если вернуться к началу этой темы, и представить, что это возможно не единичный случай... я не знаю.. То каким надо быть смелым человеком, чтоб не прячась за монитор своего компьютера или за псевдоним в каком-нибудь сми, выражать не просто свое мнение, и даже не просто позицию РПЦ по вопросам сектанства, но проповедовать "на местах", но бороться с этой "раковой опухолью" нашего нездорового русского организма...

 "Блаженны есте , егда поносят вам и ижденут и рекут всяк зол глагол на вы лжуще, Мене ради.." (Мф. 5,11)

Вот, что я думаю...

Я очень уважаю Александра Леонидовича... Сейчас во мне можно было бы заподозрить адепта некой "секты Дворкина" (описание которой я видела на каком-то "просвещенном" сайте ) Но, увы, я не в курсе о ее существовании =) Может бы и вступила в ее ряды, если эта "секта" занимается хирургическим вмешательством в ложную духовность немалой, к сожалению, части русского народа... Вступила, если бы ни была такой трусихой... И уважаю нашу Angel за то, что она не такая трусиха, как я =)))

З.Ы... А Александр Леонидович сейчас у меня преподает историю... и вот с этим всем, что я вычитала по представленной выше ссылке, я на занятиях не сталкивалась:
"на лекции <... > для красного словца выдергивал из контекста стихи из  Библии, оперировал бездоказательными фактами, использовал те же методы обработки сознания, в которых обвинял сектантов... "


Наоборот!! Потрясающе интересные семинары!!! И это только история =)сектоведение, надеюсь, впереди :rolleyes:  
Может впереди и "обрабока нашего сознания" =))) ну что ж, жду с нетерпением =))

[Angel]

Да что Вы... Я то тут при чем? Я до сих пор темноты боюсь
В таких ситуациях просто стоишь перед выбором: сбежать, и предать Бога, веру, запуганных людей, университет... ИЛИ сжать нервы в кулак, зажмурить глаза и шагнуть в пламя  
Александ Леонидович - потрясающий человек!!! Он незаурядная личность! И на нем особый Промысел Божий! :pro:
Нам до его бесстрашия и веры о-о-очень далеко. Он - воин. И не может НЕ ИМЕТЬ ВРАГОВ. К тому же кто на него статьи пишет? Посмотрите на авторов!!!
У него море ТАКИХ искушений, что нам и не снилось  Его жизнь под угрозой, а он таки приезжает еще нас бестолковых наставлять.
Если (не дай Бог!) его не станет, то КТО его заменит?!? :boo:
Секты окончательно распустятся! Свои рекламы будут в метро вывешивать :mad:
А все потому, что МЫ (его студенты, те, кому он старается передать свои знания и умения) в нем сомневаемся!!!  :cru:

[Angel]

И я напишу про "Службу спасения"! И Александр Леонидович будет одним из героев, наставников! А знаете почему? Потому что он и есть герой! :pro:
З.Ы. Простите великодушно, сейчас все пройдет и я успокоюсь :rolleyes:

[Alvianta]

Angel :
А все потому, что МЫ (его студенты, те, кому он старается передать свои знания и умения) в нем сомневаемся!!!  :cru:

Вот именно!!! =(

нам бы за него горой постоять.... так нет - попадаемся на какие-то уловки, подозревать начинаем в чем-то...

А человек он правда замечательный!!!  Бог ему в помощь!!!

[студент]

начиная от дьяконов и заканчивая Патриархом - агенты КГБ.

Смотря что имеется ввиду... А КГБ сейчас нет, значит и агентов нет . Ура!
Когда же было КГБ, практически каждый клирик был вынужден подписывать определенно соглашение со спец. службами. Не так ли?
:confused:

[Consigliere]

Самое печальное во всей деятельности гражданина Дворкина-Православие выступает в роли полицейского в области религиозных верований.Зачем Православной Церкви быть гонительницей!Не лучше ли более ответственно подходить к вопросу духовного окормления прихожан:человек,не нашедший в Церкви ответов на жизненно важные вопросы,идёт в секту.Чья вина?Сектантов ли только?НАША!!!Что делаем мы,прихожане,для нормальной приходской жизни?!Ждём инициативы от священства?!Чтобы вернуть человека в Церковь,есть только один путь.Никакие аргументы,тем более(упаси Боже!)насильственные действия не помогут.Если мы будем гонителями,эти люди будут себя считать "мучениками","исповедниками" своих убеждений и будут навсегда потеряны для Церкви.Помочь им можно только христианским подвигом любви.Человек должен ЗАХОТЕТЬ принять Православие.Чтобы принять Церковь,Православие,его надо полюбить!И тогда не будут нужны никакие аргументы!
         Полицейские же методы г-на Дворкина крайне вредны и для этих поистине несчастных душ,и для Церкви в целом.

[Angel]

Consigliere :
Самое печальное во всей деятельности гражданина Дворкина-Православие выступает в роли полицейского в области религиозных верований.Зачем Православной Церкви быть гонительницей!Не лучше ли более ответственно подходить к вопросу духовного окормления прихожан:человек,не нашедший в Церкви ответов на жизненно важные вопросы,идёт в секту.Чья вина?Сектантов ли только?НАША!!!

Позвольте не согласиться :rolleyes:
Проблема в том, что "из Церкви" в секту не уходят. И не надо винить наши приходы в невесть чем! (простите за резкость)
Наоборот, люди, ищущие Бога, ошибочно "находят" Его в той секте, которая успела ему запудрить мозги. Причем настолько, что он уже не может передумать.
Это как идете Вы в магазин за дорогими золотыми часами (к примеру), а вам навстречу тип в пальто, который открывает полу и говорит: "Вот то, что вы ищете". Вы идете за ним, в надежде на ЛЕГКИЙ путь приобретения желанного золота (читай Бога), но когда приходите, то вас бьют по голове и грабят. И вот тут задача настоящих золотых дел мастеров предостеречь вас от такой беды. Можете называть их "полицейскими", если желаете.

[студент]

Насколько я знаю, сам г. Дворким признает, чтоесли человек истинно ищет Бога - в секте не задерживается, а тот, кто осознано становится сектантом - не уходит в православие, и ему никакие аргументы не помогут.
Consigliere - принципиально прав! На приходах много "прохожих", и их то, не нашедших себя в Православии ловят сектанты. Я сам наблюдал, как например Иеговисты ходят блих храмов, и отлавливают незадачливых прихожан.

Кто был свидетелем "митингов протеста", организованных не без участия "наших", знает, как привлекаются на них например студенты ПСТГУ... Не редко это просто напросто очередной зачет по послушаниям!  Интересно, а добровольно много придет?

Люди устали от подлогов, формальности, декларированной любви, внешней "праведности". Люди ищут (хотя в последнее время реже) истину! Слава Господу, что Он приводит многих к истинно Православной вере, ибо без Него все бы уже давно кончилось великой трагедией...

С другой стороны, я сам благодарен г. Дворкину за его труды. Как сам он как-то писал в своей брошурке - "10 вопросов", критику отвергают только сектанты, так вот я и критикую    , дабы выявить лукавых.

[Иванова]

от Мужа

ответ кому то там...

И мир слухами полнится , и дыма без огня нен бывает

1. кто то говорит о полицейских методах дворкина, а что имеется в виду под этими методами???. пока что его, беднягу, лупят.
но что касается методов борьбы с сектантами по дворкински, например неразумный съем информации, так это таскание каштанов из огня  чужими руками. и вообще во многих акциях протеста (не только связанных с деятельностью дворкина) присутствует значительный момент истерики и  непроходимой глупости из разряда "сам дурак" и прочих бездоказательных реплик. в результате многие благие начинания сводятся в лучшем случае к 0.
я более чем уверен, если бы  в наше время люди были столь сильны духом, и трезвы и рассудочны, как контрреврлюционеры 30-х годов, и костяк белой эмиграции, то всякая сектантская нечисть снаружи и внутри церкви  был абы давно вычищенна.
а пока нам приходится довольствоваться и умилятся  одним лишь  А.Л. Дворкиным

2. на смену КГБ пришла ФСБ, люди остались теже, а агентурная сеть, самое ценное в работе разведчика/контрразведчика/шпиона :cool: это с одной стороны
а с другой стороны, ну и что
что в этом плохого?
историю церкви почитаеш, так там порой ТАКОЕ было

[Angel]

Иванова :
от Мужа
историю церкви почитаеш, так там порой ТАКОЕ было

Зачем далеко ходить, если не ошибаюсь, на Украине до сих пор разборки с униатами :rolleyes: