Мужественность - какая она ?

[Виталиус]

Как я понимаю мужественность должна проявляться в мужчине ( и всегда быть в нём, конечно ) в отношениях с женщиной, в семье, при защите отечества и слабых, т.е. везде практически, с чем соприкасается в своей жизни мужчина.
Хочу затронуть два жизненных примера :

ПРВЫЙ :
В наших Храмах есть неуставной обычай пропускать мужчин вперёд, а именно, ко Св. Чаше, помазанию и т. д.
Некоторая часть Православных считает, что более мужественно не ,, лезть ,,
мужчине впрёд, а уступить дорогу даме.
А ваше какое мнение ?
А у меня в связи с этим возник вопрос : Почему многие православные мужчины не хотят быть ,, рыцарями ,, ?  Может поэтому наши женщины превращаются в мужчин ...
ВТОРОЙ :
Один священник не рекомендовал заступаться за человека, которого буквально
убивают на твоих глазах ( например, мы стали случайными свидетелями ). Сказал,
что в этих распрях действуют бесы и ножи. И говорил, что в таких случаях нужно звонить в милицию.
Ну а если женщину обижают ? Ваши действия, мужчины ?

[Редактор]

1. Кажется, это как раз уставной случай. Знатоки пусть меня поправят. Меня в Шамордино даже монахини вперед пропускали на помазание.

[студент]

а уступить дорогу даме.

Ну знаете ли, если подобное проникнет в наши храмы - "пиши пропало!"
История знает, как в некоторых храмах "дамы", как вы их называете , стояли за решеточкой в отдельном месте. (см. лекции по литургике) Вот это бы ввести не мешало!

Один священник не рекомендовал заступаться за человека, которого буквально убивают на твоих глазах  

Смотреть по ситуации! Если Дворкина пинают люди в погонах, наверное тоже следовало бы заступиться?
Наблюдал, как в метро, в час пик мужику разбили о голову бутылку, вокруг было сотни людей...
Что делать? Для начала научиться любить друг друга, как братьев, как членов Единого Тела Христова. Научиться не бросаться на "брата", который неловко что-то сказал или сделал... Научиться терпению. Стремиться к приходской жизни не просто в смысле службы, где лишь декларируется общее делание, а подчас выплывает чудовищный индивидуализм. Стремиться быть с приходом, с братьями и сестрами, быть участливыми в чужих болях и радостях. Не ждать, когда на "любовь и братолюбие" благословят! Это благословение мы имеем практически с крещения, это благословение - быть христианами!
Поймите одно... Какие бы не были славные отдельные Православные Братья, какими бы они не были мужественными и сильными, по одиночке нас всех уничтожат! Никакое "мужество" не поможет!

[Вениамин]

Нда больная тема.
Для меня.
Гопники достали.
Иногда ловлю себя на том, что мужества не достает, что страх парализует и не можешь дать по репе гопнику когда твоих знакомых бют.
На днях подошли двое малых 16-17 лет попросили 2 рубля, я сказал что не дам так они начили мне предьявлять что я крыса, борзо веду себя и т.д. проблем обещали (правда так и ушли не с чем), а друг сказал, что у меня терпение огромное он бы просто по репе дал.
А вчера знакомый (гопник) сказал что любому в лицо скажет, что он лох. Чего он этим добивается не знаю, но тут почти весь город такие. Ты для них лох.
Ловлю себя на мысли, что по репе всем не дашь и прохожу мимио (ноль эмоций) если на улеце цепляют (а душа жаждет мести).

[Редактор]

"Дать в репу" - дело нехитрое. А в ответ на дерзость можно было сказать : "раз так просите, больше ко мне не подходите. Я вас запомню."

[Вениамин]

Зы где я живу просят многие из молодежи, кто два, кто пять. Попросить для них, видимо, как сказать незнакомому человеку "привет". Как проверка на вшивость даст не даст. Дерзость была характера "недашь сами возьмем" я ответил, что это грабеж. Потом как-то странно повели себя сказали пока дали руку и ушли.

[Иванова]

Вениамин :
Зы где я живу просят многие из молодежи, кто два, кто пять. Попросить для них, видимо, как сказать незнакомому человеку "привет". Как проверка на вшивость даст не даст. Дерзость была характера "недашь сами возьмем" я ответил, что это грабеж. Потом как-то странно повели себя сказали пока дали руку и ушли.

Веня а может вам чем-нибудь заняться на досуге??
штангу там потаскать, гирьку покидать? дрова порубить, рукопашкой какой ниакой  занятся? глядишь и полегчает

[Basileus]

Может следует проанализировать ситуацию.
В реальности вот такое вмешательство может окончиться ещё большим вредом, чем при его отсутствии. Как участник многих таких патовых ситуации могу утверждать, что большинство драк оканчивались мелкими травмами и ушибами, когда никто не пытался остановить дерущихся, и тяжелыми ножевыми ранениями и разбитыми головами (обычно примирителей), в обратном случае.
Так что мужественность мне кажется проявляется не в том чтобы умиреть, желая помочь, но не имея такой возможности, а в сдержанности и трезвой оценки ситуации (честное слово такое поведение несколько раз действительно помогло выжить).

[студент]

Тест 1.
Представим, что идем вечером по малолюдной улице... Вдруг находим, скажем, тысячу рублей! Ура!... Сколько радости-то, вот подвезло!... (если нет радости, представьте, что нашли больше!) И так, идем дальше, вдруг, из-за угла, от соседней улице к вам подходит молодой человек (может быть и не совсем молодой, либо «тётя» бомжатного вида) и просит вас помочь ему материально. Вы???...  И, о ужас, за углом оказывается стоят не то трое, не то четверо угрюмых молодцов, как-то пристально смотрящих на вас. Так как же вы поступите?  
Тест 2.
Молодая семья. Муж уезжает в командировку, но неожиданно возвращается домой, вечером, и застает там «веселую компанию» во главе с его «любимой» супругой. Чужие незаметно исчезают, и разгневанный муж в пылу гнева начинает «ломать ребрышки» своей женушке. Вы каким-то случайным образом оказались рядом. Ваши действия?
Тест 3.
Вы алтарничаете в храме. Вы знаете, что ваш светский знакомый убил человека, и что его разыскиваем милиция. Вдруг вы видите вашего знакомого пришедшего на службу и разговаривающего с батюшкой. Ваши действия?

[Вениамин]

2 Ника. Я однажды шел по улице окликают двое незнакомых парней ну я дурак остановился (сейчас никогда не останавливаюсь) спросили закурить, "нет" завели разговор один положил руку на плечё потом делает захват за шею, а другой прамым в нос, ну я вырвался убежал. Другой случай. Иду с утра в институт вижу знакомого в очках снимает очки одного глаза нет (заплыл полностью даже невидно) говорит шел вчера поздно вечером домой три парня сказали постой ну и вломили сразу, даже не спросили как зовут. Правда говорит, что одному я тоже заехал так может быть меньше бы били.

2 Иванова досуга нет, работаю, учусь на дневном, хожу в качалку (штанга) и в бассейн (но реже), а рукопашка это идея надо подумать ведь часто главное не сила (и шкафов малые били) а уверенность в себе.

2 Студент тест 3 поговорить с человеком посоветовать покаятся, если же он опасен для общества (ну гопник он) конечно сообщить в милицию надо защитить братьев и просто людей от него. Ведь бывают урки убийцы, а солдаты тоже убивают.

[Олег Б.]

Не понимаю, разве стоит вопрос заступиться или нет за девушку? Если девушка с тобой надо давать в репу сразу и без разговоров. Тут можно быть увереным, что она не дала к этому повода. Если в видите что кто-то пристает к какой-то девушке, вступиться надо, когда видите что она не может отшить нахала, а человек выходит за рамки допустимого. С гопниками другой случай. В большинстве своем они по одному трусливы, смелые только толпой. Таким важно не показать, что ты испугался, если заметят, тогда беда. А так, можно и без драки обойтись.

Дорогой студент, а в качестве кого и каким образом в предлагаете оказаться в этом тесте  : "Чужие незаметно исчезают, и разгневанный муж в пылу гнева начинает «ломать ребрышки» своей женушке. Вы каким-то случайным образом оказались рядом. Ваши действия? " . Но считаю, что в любом случае нужно уйти. Причем, чем раньше, тем лучше.

[Виталиус]

За женщину, тем более за свою, нужно заступаться всегда ( или кулаками, если обидчик мужчина, или словом и делом, если оскорбление происходит со стороны женщины, особенно в семье )- это бесспорно. Тема не об этом.
  Мужественность не только в кулаках.
  Наверное, многие со мной  согласятся, что мужественность мужчины и женственность  женщины взаимосвязаны, в браке уж точно, и всецело раскрываются от правильных действий обоих сторон, но, конечно, есть и др. факторы, кот. влияют на эти качества в человеке, такие как : заложенные нравственные устои, здоровье, экономическое благополучие, природа и т.д.
  Как я понимаю критерии мужественности и женственности можно почерпать из Свщ. Писания и своей СОВЕСТИ, а последняя проявляется в жизненных ситуациях, поэтому может кто-то поделится своими историями, мыслями, возможно переживаниями, на сколько позволит русский язык.

[студент]

Олег Б. :
Дорогой студент, а в качестве кого и каким образом в предлагаете оказаться в этом тесте  

В качестве постороннего, случайного прохожего...

[Виталиус]

Ника :
А как связаны мужественность и экономическое благополучие?
--------------------------------------------------
Я себя более комфортно чувствую, если всё стабильно в семье и государстве. Труднее сохранить сдержанность и спокойствие в поведении, если по каким-то причинам ,,финансы поют романсы,,. Сейчас, Слава Богу, есть много способов, честно заработать, если не ленишься.

О другом:
Кстати, знаю я несколько православных, горячих женщин, таких как Olisava,
сообщение кот. исчезло в ,, Туманном Альбионе ,, и считаю хорошо, что такие есть. Olisavы помогают мужчинам не одеревенеть в конец.
Мне кажется, что нельзя в наше время жить в рамках ,, Домостроя,, свящ. Сильвестра, 16 век, люди стали другие. Но это не значит, конечно, что мы
должны стать сильно душевными и земными, или потярять почти всё, как ...
(Предание и Литургическую практику, и др.).В чём золотая середина в наше
время ? Церковь - организм растущий и даже изменяющийся. Можно ли утверждать, что нынешние христиане стале более нравственными, не знаю?
Скажем, современная христианка изменилась за последние 500 лет, может потому что мужчина был раньше действительно стеной. А сейчас он кто?

[Olisava]

Виталиус!
мое сообщение открыто как тема под названием "вопрос по типикону", что наверное является проделкой модератора