Нужен ли миссионерский форум?

[Андрей Л.К.]

Как Вы думаете, совет может стать сильной администрацией и двигаться в одном напралении? Ес-но, я не имею ввиду "Кураевский" совет, а именно совет единомышленников начинающих новое старое дело.

Всё зависит от людей, кто будет входить в инициативную группу. Я думаю, что СФ, который есть сейчас у Форума Кураева (с Вашим участием), вполне способен быть сильной администрацией и задавать направление. У вас нет только власти.

Может уже пора поместить в тему проект правил нового форума? Как Вы считаете?

Пока, я думаю, нет смысла, поскольку Форум пребывает в существующем положении.

Мне казалось, что это уже было сделано... Может о.Игорь прояснит этот вопрос?

Я ничего не знаю об этом, кроме того, что о.Игорь разговаривал с о.Андреем. Мне ничего не известно о содержании беседы.

На мой взгляд, прежде всего нужно дождаться публичного официального мнения о.Андрея о положении на Форуме и что он решает по этому поводу, ну а далее нужно решать, что делать.

[Руслан]

***- по поводу форума Кураева***

Вот это сомнительно. Кому это надо? Да еще на первом месте?

В остальном прекрасная идея. Помоги Господи.
Что касается меня, то я слишком далеко живу, чтобы иметь возможность принять в этом деятельное участие. За 11 лет административной работы я привык не строить грандиозных планов, а, используя имеющееся в наличии, устраивать работу в наиболее оптимальном режиме. Я, пожалуй, опробую эту площадку. Тут очень много интересных людей, способных, на мой взгляд, давать точные и четкие ответы вопрошающим о вере нашей!

[Руслан]

Андрей Л.К. :
Всё зависит от людей, кто будет входить в инициативную группу. Я думаю, что СФ, который есть сейчас у Форума Кураева (с Вашим участием), вполне способен быть сильной администрацией и задавать направление. У вас нет только власти.

У нас нет более важной вещи - единства.

Андрей Л.К. :
На мой взгляд, прежде всего нужно дождаться публичного официального мнения о.Андрея о положении на Форуме и что он решает по этому поводу, ну а далее нужно решать, что делать.

Это уже было... Андрей Леонидович, от первых моих сообщений на форуме прошел год. Я не помню месяца в который мы не ждали бы решения о.Андрея. На мой взгляд, решение вполне ясно высказано. Это многозночительное молчание и намеки в прессе, что надо отстаивать Истину, а не убегать с форума. Т.е. проблемы Андрея для Кураева не существует...
Хотите ждать еще? Пожалуйста.

[Андрей Рычковский]

Руслан :
Нужен ли еще один миссионерский форум, альтернативный "курятнику".  

Нехорошо отцу набирать очки на подобных сообщениях.

Думаю, что дело Ваше гиблое и Богу неугодное изначально, т.к. цели и средства выбраны неверные.

Хотя, повариться в сопровождении подобных образований надо бы, да шишек понабивать тоже полезно. Буду рад, если у Вас получится нечно достойное.

[Руслан]

***Нехорошо отцу набирать очки на подобных сообщениях.***
Согласен, но меня не интересуют очки. Я занят несколько иным делом.

***Думаю, что дело Ваше гиблое и Богу неугодное изначально, т.к. цели и средства выбраны неверные.***
Цель одна, общение миссионеров, как между собой, так и со внешними. Ничего небогоугодного не вижу в этом.

***Хотя, повариться в сопровождении подобных образований надо бы, да шишек понабивать тоже полезно.***
Не думаю, что возможно обойтись без шишек.

*** Буду рад, если у Вас получится нечно достойное.***
Спасибо. Буду рад, если Вы найдете силы вернуть Вашему форуму православную направленность.

[moonie]

Насколько нужен этот форум после примера Кураевского форума? Гм, если тут поднимется такой же лай, как на кураевском, то нет. Если же нам, участникам, удастся сохранить "человеческие" лица, то да.  Человеческим - таким, каким Господь создал человека, а не таким, каким мы его сделали.

[Руслан]

moonie :
Насколько нужен этот форум после примера Кураевского форума? Гм, если тут поднимется такой же лай, как на кураевском, то нет. Если же нам, участникам, удастся сохранить "человеческие" лица, то да.  Человеческим - таким, каким Господь создал человека, а не таким, каким мы его сделали.

Попробуем?

[Андрей Рычковский]

*** Буду рад, если у Вас получится нечно достойное.***
Спасибо. Буду рад, если Вы найдете силы вернуть Вашему форуму православную направленность. [/QUOTE]

Она что ни на есть Православная, не сектантская и иудейская и Слава Богу за это.

[Руслан]

Андрей Рычковский :
Она что ни на есть Православная, не сектантская и иудейская и Слава Богу за это.

Простите меня, Андрей, но до тех пор пока Вы не признаете ошибочности Вашего решения о назначением модератором раскольника, я не могу признать этого сообщения соответствующим действительности.

[Андрей Рычковский]

Руслан :
Простите меня, Андрей, но до тех пор пока Вы не признаете ошибочности Вашего решения о назначением модератором раскольника, я не могу признать этого сообщения соответствующим действительности.

Вы перед ним еще не извинились, как Бог нам заповедовал?

[Руслан]

Андрей Рычковский :
Вы перед ним еще не извинились, как Бог нам заповедовал?

Вы еще не предоставили доказательств того, что я напрасно называю его раскольником и не опровергли моих доказательств обратного.

Я уже говорил, как только, так сразу. Для меня это не проблема.

[Свящ. Игорь]

Андрей Рычковский :
Вы перед ним еще не извинились, как Бог нам заповедовал?

Простите, Андрей, но о. Александру не за что извиняться, потому что Господь не заповедовал нам извиняться за обличения пред теми, кто "преслушал Церковь", т.е. откололся от нее тем или иным образом. Наоборот, сказано, что да будет он нам, как язычник и мытарь (не в том смысле, что мы его можем оскорблять и унижать, но за своего брата во Христе считать не должны).
К тому же "оскорбленный" так и не появился на этом форуме, чтобы разъяснить нам, его коллегам поневоле, как он понимает: кем он был до прошлого года, пока его не постригли во чтеца и как следует оценить (не с канонической, а с обычной нравственной точки зрения) его деятельность в виде православного священника.
Если он, как Вы утверждаете, хороший человек, что ему скрывать? У него должно быть достойное объяснение этой ситуации (я имею в виду именно его деятельность до 2003 г., а не состояние в раскольнической юрисдикции на сегодняшний день). Если же ему ответить нечего, то не безнравственно ли его поведение? Тогда о. Александр всего лишь исполнил свой долг.
Кроме того, Андрей, тут вот идут разговоры о переходе на другое место и пр. Я не верю, что Вам они не причиняют боль. И нам тоже больно.  Мы не хотим уходить. И не потому, что Форум Ваш раскрученный и технически высок, а потому что он родной нам. И если заходят такие разговоры всерьез, это значит, что многим и в самом деле против совести то, что происходит.
Ну поверьте, есть вещи, в которых стоит доверять нашему мнению без пространных объяснений. Все-таки не зря же мы учились не один год и практика пастырская не зря проходит. Не всегда мы можем все объяснить, потому что иной раз проблема столь тонка и глубока, что для ее разъяснения пришлось бы поднять весь тот пласт знаний и опыта, который сформировался в нас.
Пересмотреть свою позицию в отношении сложившейся ситуации было бы с Вашей стороны проявлением не слабости, а именно мужества.

[Руслан]

Спасибо, о.Игорь. Мне было неудобно оправдывать самого себя.

Свящ. Игорь :
Кроме того, Андрей, тут вот идут разговоры о переходе на другое место и пр. Я не верю, что Вам они не причиняют боль. И нам тоже больно.  Мы не хотим уходить. И не потому, что Форум Ваш раскрученный и технически высок, а потому что он родной нам. И если заходят такие разговоры всерьез, это значит, что многим и в самом деле против совести то, что происходит.

Да дело даже не в родности, хотя и это важно.

(Андрею) Миссия наше общее дело и раз есть такое место как форум "Кураева" куда уже идут инославные и атеисты, то удобнее заниматься этим именно на одном форуме. Но на нем необходимо создавать нормальные условия для работы миссионеров, а не ставить их в двусмысленное положение своими решениями. Если с Вашим видением воли Божьей не согласно так много людей работающих на ниве Христовой, то пора наконец задуматься соответствует ли Ваша уверенность Божьему замыслу о Вас и о форуме.

Ну поверьте, есть вещи, в которых стоит доверять нашему мнению без пространных объяснений.

Есть более серьезная проблема... Она называется "мнение" это один из видов духовной болезни называемой "прелесть". Т.е. ложь в превосходной степени. Человик мнит о своей значимости, о своих заслугах, о своих способностях и т.д., мало ли чего можно о себе вообразить. От этой болезни, согласно свт. Игнатию, не свободен ни кто, даже святые. Вопрос лишь в том способен ли человек смирять себя самостоятельно, есть ли у него самокритика. При отсутствии подобных сдерживающих механизмов болезнь может достигнуть необратимого предела, когда свое мнение станет выше всего... выше авторитета Св.Отцов, выше Св. Писания, выше Таинств... конец думаю понятен. Так вот. Реальный путь избежать этой опасности это выслушивать других и постоянно, всю жизнь, сомневаться в своей правоте. Ангел ниспал с неба, а куда уж мне грешному устоять.
(Андрею) Эта проблема духовна. Мы не покушаемся на Вашу власть. Все что мы хотим, это помочь Вам вернуться в нормальное русло. Когда Ваши действия не будут соблазном для труженников Христовых.

Пересмотреть свою позицию в отношении сложившейся ситуации было бы с Вашей стороны проявлением не слабости, а именно мужества.

Бесспорно.

[Свящ. Игорь]

Руслан :
"мнение" это один из видов духовной болезни

Разумеется, одно дело - мнение, как точка зрения, позиция, мысль и другое - состояние, когда "мнение" - отглагольная форма.

[Руслан]

Свящ. Игорь :
Разумеется, одно дело - мнение, как точка зрения, позиция, мысль и другое - состояние, когда "мнение" - отглагольная форма.

Да-да. Именно так. Простите, что не уточнил. Спасибо.