Обсудим системы публикаций на базе TeX

Редактор · октября 28, 2003, 01:27:27

Предлагаю обсудить :

1) Кто какие программные и аппаратные средства использует для работы в TeX.

2) Какие кто использует TeX-дистрибутивы для популярных платформ (dos, windows).

3) Тонкие особенности работы в TeX. "Подводные камни."

Редактор · октября 28, 2003, 01:34:40

Для начала приведу пример "подводного камня". При верстке учебника по линейной алгебре (Ильин В.А., Ким Г.Д. "Линейная алгебра и аналитическая геометрия", 1999) оказалось, что для обработки грамотно сверстанной книги (в формате LaTeX) не хватает памяти!

TeX-процессор выдал ошибку нехватки памяти уже где-то после сотой страницы. Пришлось верстать книгу частями :( , а нумерацию формул проставлять руками.

Michael Machin · октября 28, 2003, 07:24:02

Я так понимаю, что Вы не дождались, когда я открою такую тему и открыли ее сами ;)) Это очень правильно.

Цитировать1) Кто какие программные и аппаратные средства использует для работы в TeX.

На аппаратные средства нет никаких серьезных ограничений. Когда-то я вполне успешно верстал 200--300 страничные книги на древних машиных типа P133 с 16 мб памяти. Любая современная машина вполне подходит. Для постоянной работы очень удобно иметь большой (19--21\') монитор --- на нем страница будет помещаться целиком во вполне читабельном виде.

Цитировать2) Какие кто использует TeX-дистрибутивы для популярных платформ (dos, windows).

Из существующих реализаций под win32 однозначно следует выбирать mikTeX, поскольку он является единственной на сегодняшний день вполне устойчивой и корректной реализацией TeX-а для этих платформ. Всякие emTeX-и уже безнадежно устарели.

Для набора текста многие используют winedit, заточенный под совместную работу с TeX-ом, но меня вполне устраивает редактор Far-а.

Цитировать3) Тонкие особенности работы в TeX. "Подводные камни."

Относительно тонкостей я вполне готов отвечать на вопросы.
В качестве источника информации рекомендую также использовать мою страничку:

http://ltwood.hotbox.ru/tex_ps

Michael Machin · октября 28, 2003, 07:45:31

Цитироватьоказалось, что для обработки грамотно сверстанной книги (в формате LaTeX) не хватает памяти!

Судя по году издания, при верстке использовался emTeX (если под win/dos). В нем всегда были проблемы с памятью -- TeX-у вообще было тесно под dos даже несмотря на то, что emTeX был собран под расширителем (но без виртуальной памяти). Там был еще btex, который сам реализовывал виртуальную память.

В то же время даже в emTeX-е проблемы с памятью были редкостью. В норме объем памяти, используемой TeX-ом вообще не зависит от размера верстаемого текста, поскольку верстка страниц происходит по-отдельности.

Проблемы с памятью в основном появлялись только в случае использования очень большого количества шрифтов (информацию о всех используемых шрифтах TeX держит в памяти постоянно). Еще иногда такие проблемы возникали, когда происходило вытеснение плавающего объекта со страницы. В этом случае вытесненный плавающий объект выдавливал все идущие за ним плавающие объекты к месту появления ближайшей команды \\clear, а это обычно --- конец раздела самого верхнего уровня. Т.е. все плавающие объекты накапливались в памяти в ожидании \\clear и памяти частенько не хватало. В LaTeX-2e эти проблемы в основном решены.

При использовании mikTeX-а и на любой современной машине проблемы с памятью --- последнее, что может встретиться при работе с TeX-ом.

Андрей Л.К. · октября 29, 2003, 05:31:13

ЦитироватьMichael Machin :
Относительно тонкостей я вполне готов отвечать на вопросы.

У меня следующая проблема. Установил у себя МикТех и ВинЭдит. Старые файлы статей на русском, которые нормально отображаются в Фаре и ранее нормально транслировались в старой версии Теха, в ВинЭдите выглядели абракадаброй. Я зашел в Фар, скинул весь текст в буфер, потом зашел в ВинЭдит и скопировал из буфера текст. Теперь он выглядел нормально. Решил сделать дви-файл. ЛаТех начал ругаться, что нет какого-то шрифта. Я проигнорировал ошибку, он в дви-файле выдал только формулы, весь русский текст был похерен.

Michael Machin · октября 29, 2003, 09:32:18

ЦитироватьСтарые файлы статей на русском, которые нормально отображаются в Фаре и ранее нормально транслировались в старой версии Теха, в ВинЭдите выглядели абракадаброй. Я зашел в Фар, скинул весь текст в буфер, потом зашел в ВинЭдит и скопировал из буфера текст. Теперь он выглядел нормально.

Если "старой версией" был emTeX, то файлы были в кодировке cp866 (dos), поэтому и показывались winedit-ом неверно. Нужно посмотреть в редакторе Far-а в верхнюю строку статуса -- там вторым полем показана кодировка. При описанной Вами операции кодировка текста действительно поменяется и все станет хорошо

)

ЦитироватьРешил сделать дви-файл. ЛаТех начал ругаться, что нет какого-то шрифта. Я проигнорировал ошибку, он в дви-файле выдал только формулы, весь русский текст был похерен.

mikTeX умеет работать с текстом в любой кодировке, но эту кодировку нужно явно указать. В преамбуле документа нужно указать следующие команды:

\\usepackage[кодировка]{inputenc}
\\usepackage[russian]{babel}

Вместо параметра "кодировка" следует подставить

koi8-r для кодировки KOI
cp866 для кодировки DOS
cp1251 для кодировки Windows

В вашем случае, вероятно сработают такие команды:

\\usepackage[cp1251]{inputenc}
\\usepackage[russian]{babel}

P.S. RTFM

Андрей Л.К. · октября 29, 2003, 11:10:37

ЦитироватьMichael Machin :

В вашем случае, вероятно сработают такие команды:

\\usepackage[cp1251]{inputenc}
\\usepackage[russian]{babel}

P.S. RTFM

Спасибо. Сработало. Премного благодарен.

Редактор · октября 29, 2003, 05:50:32

Как заставить MikTeX обрабатывать AmsTeX файл c русским текстом?

Какую команду надо вставить в начало документа?

Почему-то свежий MikTeX стал ругаться на прежнюю команду русификации :

! Undefined control sequence.
l.3 \\inputencoding
{win1251}

Редактор · октября 29, 2003, 06:06:08

И еще расскажите, как настроить FAR в качестве shell editor-а для MikTeX.

Редактор · октября 29, 2003, 06:16:54

И еще вопрос. У меня есть файлы с расширением hp. Весьма похоже, что это формат PCL.

Нельзя ли сконвертировать их в PS (PostScript) или PDF формат?

Редактор · октября 29, 2003, 07:00:14

И еще. Пытаюсь компилить LaTeX-статью - MiKTeX пишет :

! Font T2A/cmr/m/n/10=larm1000 at 10.0pt not loadable: Metric (TFM) file not found.

relax
l.20 \\select@language{russian}

Можно это победить?

MikTeX я скачал и установил в минимальной поставке (версия 2.3, дистрибутив весил 23 мега). Может, ему каких-то шрифтов недостает?

Michael Machin · октября 30, 2003, 05:31:23

ЦитироватьКак заставить MikTeX обрабатывать AmsTeX файл c русским текстом?
Какую команду надо вставить в начало документа?

Хороший вопрос ;)
Ситуация тут вот какая. Если LaTeX -- в некотором смысле замкнутая система, то AmsTeX представляет собой просто набор файлов с макроопределениями, используемых нпосредственно из-под PlainTeX-а. Т.е. используя AmsTeX, вы фактически остаетесь в PlainTeX-е, но, давая команду \\input amstex, просто подгружаете дополнительные определения. Таким образом, для русификации AmsTeX-а нужно на самом деле русифицировать PlainTeX.

Пакет Babel заточен под LaTeX и не поддерживает русификацию PlainTeX-а непосредственно. Такая русификация выполнена на основе пакета Babel независимо и подробные инструкции и все необходимые файлы лежат в директории %TEX%/tex/plain/cyrplain. Там есть файл readme, описывающий необходимые действия.

Надо сказать, что эти действия, вообще говоря, нетривиальны и нет гарантии, что все получится с первого раза. Сейчас у меня сосвсем нет времени самому подробно с этим разбираться, но на следующей неделе я забегу к одному знакомому, который все это делал и позаимствую его опыт. Тогда смогу рассказать подробнее.

Вообще же, если Вам нужно будет много работать с одним документом, набранным в AmsTeX-е, то проще его немного исправить, чтобы он компилился в LaTeX-2e -- в нем ведь теперь есть все конструкции и шрифты AmsTeX-а (типа \\gather превращается в \\begin{gather} и т.п.). Если же нужно постоянно работать с кучей документов, набранных в AmsTeX-е, то придется или разбираться самому, или подождать недельку ;)

Michael Machin · октября 30, 2003, 05:37:27

ЦитироватьИ еще расскажите, как настроить FAR в качестве shell editor-а для MikTeX.

А кто Вам сказал, что я его использую как shell editor? ;)
Я просто привык к консоли и вполне комфортно себя в ней чавствую. Я даже программы на C++ в Visual Studio компилю из командной строки ;)

Просто настроил ассоциации -- на *.tex компилить, на *.dvi вызывать yap и т.п. Пользователям, непривычным к консоли рекомендую все же использовать winedit. Там основное преимущество состоит в том, что он сам разбирает сообщения об ошибках и позиционирует курсор. В far-е такого поведения добиться трудно. Впрочем yap действительно вроде бы можно настроить так, чтобы он вызывал far для просмотра заданного места исходников. Но вот зачем это нужно? Не знаю...

Michael Machin · октября 30, 2003, 05:46:26

ЦитироватьИ еще вопрос. У меня есть файлы с расширением hp. Весьма похоже, что это формат PCL. Нельзя ли сконвертировать их в PS (PostScript) или PDF формат?

Прямого способа я не знаю. Есть только back door

Находите любую программу, которая может такие файлы просматривать и печатать. В windows устанавливаете принтер "Apple Color LW 12/660 PS" и задаете режим "печать в файл". В параметрах принтера (оно там точно есть, но находится не быстро) ставите "Параметры вывода в Postscript" = "Инкапсулированный Postscript" и "Уровень языка Postscript" = 2. Потом печатаете свои файлы на этот принтер и ловите генерируемые Виндой постскрипты. Потом залезаете в нутро этих постскриптов и ручками исправляете BoundingBox так, чтобы размер соответствовал картинке. Единицы измерения в BoundingBox = 1/72 дюйма. Формат такой x1 y1 x2 y2.

Успехов!

Редактор · октября 30, 2003, 05:56:00

Большое спасибо за ответы.

На самом деле мне гораздо важнее разобраться с русификацией LaTeX (сообщение 667 в этой теме), чем с AmsTeX.