Зачем люди женятся? Объясните мне

[anastasis]

Слава :
anastasis,я может и не перерос ДДТ, но вы все не переросли секс. А секс - это бред сивой кобылы. Человек должен всю жизнь сидеть один, ибо женщина продаст, а Бог - никогда. Человек должнен сидеть один, спрятав свои сексуальные рефлексы поглубже и забыв о них.

А как все-таки быть с детьми?
Из вашего ценного текста, я поняла только, что женщин вы людьми не считаете, у меня несколько иное мнение на этот счет...
Сам Бог вам сказал, что не хорошо быть человеку одному - вы Ему не верите, Бог есть любовь, а вы не верите в любовь  -  Вам можно только искренне посочуствовать. И все же вы пишете сюда на этот форум - следовательно еще не все потеряно...

[Demetrius]

"Секс - это потребительское отношение к супругу, в этом есть что-то животное. Все мои проблемы по жизни - из-за секса."

Слава, а кто сказал, что секс является чем-то плохим самим по себе? Есть св. Отцы которые считали секс следствием грехопадения, сеть св. Отцы, которые так не считают и даже говорят о святости плотских отношений супругов. Снова забыли: "Брак честен, ложе нескверно, а блудников и прелюбодеев да судит Бог"? Ап. Павел в послании к Евреям четко различает блуд и брачные плотские отношения. А потребительским отношение к супругу может быть безо всякого секса. Такое отношение является результатом совсем другого рода порока: самолюбия. А сексуальные отношения становятся потребительскими только будучи заражены этим грехом.

"Вы знаете, что если родители вели блудную жизнь, то у них будут ущербные дети, да и сами они - уже люди второго сорта?"

Нет людей второго сорта. Например, Мария Египетская не второго сорта. Блудницы, как известно, идут в Царствие Небесное впереди книжников и фарисеев.

[Neclud]

Слава, поймите одно: гнушение плоти- это не православное учение. Плоть- не есть зло. Человек не душа и дух, но душа, дух и плоть!

Слава пишет:"мой отец - мой духовник, у которого не было ни одной жены"

 Уж не от не он ли агитирует против брака, говоря, что он есть зло??? Если это так, то это серьезная проблема, т.к. подобное учение НЕПРАВОСЛАВНО!


Слава пишет:"Этого урода я своим отцом не считаю"

 Вспомните 5 заповедь...

[Gringolet]

Слава :
Все, закрывайте тему, я все сказал.
И все равно, секса нет, а есть РОК!!!

Мальчик, у тебя серьёзные проблемы и тебе просто необходимо к психотерапевту.

[Слава]

Насчет людей второго сорта - почитайте тут:
http://www.dobroeslovo.ru/viewtopic.php?t=5081
Жена должна быть одна (как у Шевчука), а лучше ни одной (как у моего духовника)!
Насчет 5 заповеди - а разве вы не помните, чо ради Царства Небесного Христос повелевает оставить даже отца и мать, если это нужно?

[Руслан]

Слава :
а секс - это отстой, простите.  Больше слов не нахожу. Даже противно думать про ЭТО. ((((((((((((((((((((((

Хм... Ну-ну... Он конечно недостаточно высок, что бы претендовать на смысл жизни, но и огульного осуждения не заслужил, ИМХО. Еще ни один монах не родился без секса.

Слава :
Руслан, в течении всех четырех курсов студенты моей группы доставали преподов вопросами, правда ли, что женятся блуда ради. И большинство говорило, что да.

Ну что я могу сделать, если наши преподователи женяться ради блуда? Только сожалеть...

Слава :
Простите, но Вы свою любимую фразу про младенцев и молоко слишком часто употребляете.

Бог простит. Сколько хочу - столько и употребляю.

Слава :
В конце концов, у Вас получается так, что вначале человеку можно и врать, чтобы он не отошел от Церкви, а потом открывать что-то более страшное. Это похоже на "эзотерический разрыв", который используют сектанты. Я думаю, фраза про младенцев и молоко имеет тот смысл, что новоначальный христианин не должен брать на себя непосильные подвиги. А знание для всех должно быть одно - и для мирянина и для Патриарха. У нас нет никаких тайных обрядов, тайных знаний и т.п. Это все попахивает сектантством.

Это у Вас так получается, уважаемый, а не у меня. Все, что додумано - продукт Вашего мышления. Давайте каждой невесте и жениху в день свадьбы будем рассказывать про мастит и внутренние кровотечения, про послеродовую горячку, про молочницу и разрывы. А каждому приходящему в Церковь про брань блуда и брань помыслов, особенно если они ничего подобного в жизни не испытывали, а может и не испытают никогда. Всему свое время.

[Neclud]

Cлава пишет:"Насчет 5 заповеди - а разве вы не помните, чо ради Царства Небесного Христос повелевает оставить даже отца и мать, если это нужно?"

 Оставить, а не похулить! Это совершенно разные вещи!



Cлава пишет:"Насчет людей второго сорта - почитайте тут:
http://www.dobroeslovo.ru/viewtopic.php?t=5081"


 Угу!Старые песни...только ни один серьезный специалист-медик этого не подтвердил еще... Научная ценность сих заявлений, мягко говоря, низкая!!! И как сказано-то...скрывали все...масоны или сионисты??? Короче заговор мировой!:D Кроме того, даже если бы это было и так , это не значит, что раждаются люди "второго сорта". Можно еще ссылок на "рассовую библейскую теорию " привести...тоже еще тот шедевр! Только люди все по ОБРАЗУ и ПОДОБИЮ БОЖИЮ!!!

[Слава]

Neclud, а по-твоему, можно блудить? Откуда это ты взялся, такой современный и продвинуьй? Там же ясно сказано, что данные исследований замалчиваются, чтобы не мешать sex-революциям и т.п. Это действительно заговор либеральной прессы, только в другом направлении.
Господь специально устроил так, чтобы человек, даже неверующий или неправославный, сто раз еще подумал, вступать ли в половую жизнь до брака или все-таки сохранить свою девственность до первой ночи, чтобы сделать себе относительно здоровое потомство. Или ты думаешь, можно гулять-гулять, а потом покаяться и все будет здорово? Нет, если человек имел связь до брака, нет ему места в этой жизни, единственный его путь - это в монастырь на покаяние. Разве тебе не известно, что секс до брака или измена супругу - один из тяжелейших грехов, хуже только убийство или самоубийство. Один священник сказал, что это даже хуже убийства, ибо когда человек убивает - он наносит вред другому, а в блуде - себе самому. Помните - "да будут два - одной плотью" - это здесь и реализуется, только в извращенном смысле, ведь дьявол - обезьяна Бога. В блуде партнеры дают друг другу все худшее, что у них есть - например, свои болезни, и душевные и телесные. В результате блуда, как и в результате любого греха, в человеке происходят необратиммые изменения, и не только на душевно-духовном, но и на телесном уровне. Это для таких, как Фома неверующий - не можешь понять умом и сердцем, что блудить нельзя - страдай телом. Эти необратимые телесные и духовные изменения стираются только покаянием, а тяжелые грехи, как блуд - многолетним отлучением от Причастия. И нормальной семьи у такого человека уже не будет, все - КОНЕЦ, раньше надо было думать. Я и вижу это на примере своих родителей, у которых нет нормальной семьи.
Я думаю, тебе ясно, что СПИД - это особое наказание Божие развратному человечеству, ведь он передается только через секс и иглы наркоманских шприцов. Говорят, что конец света наступит тогда, когда в мире не останется ни одного девственника.
Да блин, что это я тебе объясняю такие вещи, ты атеист,что ли? И так не ясно?

[Neclud]

Вот именно, что Вы мне тут объясняете...Я где-то писал, что блудить можно??? Извините, но это клевета! Именно у нас в единоверии (равно как и в др. старообрядческих согласах) по прежнему строго действуют канонические нормы с  отлучением от причастия и запретом на рукоположение для "недевственников" до брака. Но речь то шла совсем о другом!!! Речь шла о конкретной псевдонаучной теории ссылку на которую Вы привели!
 Все, что Вас интересует Вы можете найти и в Писании, и у Св.Отцов и в канонах, которые четко говорят и о девстве, которое обязан хранить каждый до брака; и о первом браке, который Св.Церковь только приветствует; и о 2 и 3, которые Она  допускает по человеческой немощи как снисхождение...и т.д., и т.п. О том, что у святых можно найти мысли о необходимости признания невенчаных браков, исходя из признания Др.Церковью конкубината, я Вам говорить не буду, а то Вы меня, наверное, сжечь зхахотите заживо!

 Итак, что девство надо хронить никто не спорит. Речь о том, что брак есть институт угодный Богу и благословляемый Св.Церковью! Впрочим, здесь уже об этом говорилось очень много. В начале темы, Вы писали, что хотите услышать мнения, но, увы, Вы их не слышите, а хотите всех убедить в  истинности своего учения...Думаю дальнейшая дискуссия бесполезна!

[Слава]

Удалено мной. Руслан.

Автору: Мил друг, я понимаю, что проблемы могут быть, но Закон Христов исполняется взамным несением немощей, а не бегством от проблем. Я начинаю серьезно сомневаться в пользе от Вашего духовника. Потрудитесь, пожалуйста, вспомнить фразу, которая начинается словами "Плод духовный есть..." и сравнить ее с собственным состоянием. Успехов, только не торопитесь перекладывать всю вину на родителей.

[Слава]

Руслан!
Первое. Я знаю, чем кончается начатая Вами фраза. Только дело в том, что я больше всего переживаю за свою мать, над которой издевается этот нелюдь. У нее ведь кроме меня и мужа почти нет никакого общения, а он на ней все свое зло срывает. Я-то могу уйти в институт, когда он меня достает, у меня есть другой круг, в конце концов - рок тоже помогает. А у матери нет. Она вкалывает на двух работах, а этот ублюдок вечно ею недоволен. И подчас только кулаками я могу защитить мать от него. У нее уже были синяки от его побоев. Мне-то он не страшен, я его могу урезонить, а она? Я же в первую очередь маму защищаю.
Второе. А разве мы не обязаны предупреждать о все опасностях и трудностях новобрачных, чтобы они знали, на что идут? Ведь если им расписать брак как некую сказку, они по молодости-глупости вступят в него, а столкнувшись с проблемами, о которых их не предупреждали, они могут очень сильно обломаться. Мы обязаны предупреждать о "всех шипах, которые растут в мире любви" (Кураев). Или насчет Церкви - разве человек, входя в Церковь, не должен понимать, что он еще не спасен, что спасение - это финал той дороги, по которой человек идет всю жизнь, и эта дорога - война. Понятно с кем. Знаете, когда я только пришел в Церковь, я тоже поначалу думал, что попал в рай на земле, что это идеальное общество, что спастись легко и т.д. Это у многих так. Но когда начались реальные трудности, мне было очень тяжело, я чуть-чуть не отошел, ибо я не знал как с ними бороться с трудностями, ведь меня не предупреждали, ЧТО ОНИ БУДУТ!!! Это у Вас получается "ложь во спасение", уважаемый батюшка! А это - гнилая католическая иезуитская идея. Еще раз говорю - у нас знание для всех одно. А иначе - "эзотерический разрыв". Ложь для православного человека не может быть приемлема ни в какой форме, тем более - "ложь во спасение". Я конечно понимаю, что во всем - от простого - к сложному, но новые знания не дролжны исключать старые. Это как в игре на гитаре - ты можешь уметь играть сложнейшие композиции, но не должен забывать и те три блатных аккорда, которые ты когда-то впервые выучил. Иначе все развалиться.
Я только могу благодарить Бога, что момент моего прихода в Церковь совпал с моментом поступления в институт - Господь все устроил так,  чтобы я смог узнать все и сразу. И я не хочу, чтобы оказалось так, что на 1-м курсе мне говорили одно, на 2-м - второе - на 5-м - третье, а в результате оказывалось бы десятое. Это было бы ложью, и я вышел бы из такой Церкви, где постоянно врут.
И насчет людей второго сорта - а разве мы не отвечаем за грех наших прародителей - Адама и Евы? Это и есть для нас самый главный пример. Мы все из-за этого греха - в какой-то степени люди второго сорта. А если еще будем грешить - Господь будет наказывать уже следующие поколения, поколения наших детей. Вот так.

[Слава]

Ника :
 целебаты  

Ника - целИбаты. Прошу писать без ошибок название этого гениального изобретения.
Откуда взяться детям? А может и не нужно им ниоткуда браться? Нам всем нужно принять покаянный обет безбрачия. ведь это за наши грехи Господь наказывает эту планету войнами, терроризмом, попускает аборты и т.п. Причина разве не в нас??? Это мы виноваты, нам нужно каяться и забыть о бредовой идее по имени лубофь. Когда в Москве несколько лет назад был ураган (год кажется 1998) многие православные активисты говорили - "Вот, это Бог за грехи новых русских столицу наказал". Но почему-то в результате урагана посшибало кресты с православных храмов, а казино остались целы.  Значит причина в нас?! Так давайте разглядим бревна в наших глазах и будем каяться, забыв по любофь. И не просто каяться , а приносить плоды, достойные покаяния - в том числе и обет безбрачия.
Жить без секса!!!

[Gringolet]

Даааа... Рокер без секса, это, конечно, нонсенс
Это не настоящий рокер.

[Слава]

Gringolet :
Даааа... Рокер без секса, это, конечно, нонсенс
Это не настоящий рокер.

Православный рокер нового поколения - как Шевчук.

[anastasis]

Слушайте, ну и не женитесь, в чем проблема-то.... Вам что, кто-то настоятельно рекомендует? Много желающих?
Вряд ли вы здесь обратите кого-нибудь в свою веру.... в Шевчука