Практика поста, говения перед причащением и др.

[Pasha_XB]

Да ничо страшного, ну потерпит человек часов 10-12 . Водичку попить, пожалуй, с разрешения. А чай... почему чай? Обязательная рекомендация врача?
Короче, не будем спорить, бывает много частных случаев, НО! В таких частных случаях нужно согласовывать свои дела со священником.

[студент]

Скоро Великий Праздник ПАСХИ ХРИСТОВОЙ!!!

Как кто причащается на Светлой? В смысле вычитывания канонов и соблюдения поста?

[Gringolet]

На Светлой нельзя поститься. А причащение можно отложить на неделю.

[Pasha_XB]

Gringolet :
На Светлой нельзя поститься. А причащение можно отложить на неделю.

Хм, когда мы были на конкурсе "Пасха красная" в Москве, на Светлой седмице, то исповедовались и причащались, попостившись один вечер.
Как так - отложить Причащение? Раз наметили, откладывать нельзя! Что, священнику одному причащаться всю Седмицу? Христос только для священников воскрес?

[Pasha_XB]

А насчет канонов - вычитывать нужно. Только утреннее и вечернее правило заменяется на часы Пасхи, а каноны читаются. Причастие ведь то же. Христос во веки Тот же.

[студент]

Gringolet :
А причащение можно отложить на неделю.

Зачем литургия, если нет причастников?

[Студент2]

Христос воскресе! Поздравляю всех форумчан с этим светлым праздником!

Приведу кое-каие уже имеющиеся у меня наблюдения.

1. Отец-ректор Владимир Воробьёв тем, кто причащается примерно раз в неделю, благословляет не есть мяса накануне и прочитать последование ко Св. Причащению (без трёх канонов), и причём мотивировал это тем, что редкий священник (белый) больше готовится. Слышал это на лекции по ЛитПреду.

2. Прот. Аркадий Шатов поститься благословляет так же. Насчёт канонов и Последования не знаю. Слышал по радои Радонеж.

3. Прот. Дмитрий Смирнов говорил, что хороший духовник пораспрашивает-подумает, почему человек поел. Например, диабетикам необходим завтрак, иначе будет инсулиновый шок.

4. Один священник у меня в городе (закончил МДА) благословляет 3 дня поститься и всё (каноны и Последование) вычитывать. Если с канонами не получается, можно их после прочитать.

5. Один священник в Москве благословляет так же, как в п.4.

6. Известные мне монашествующие священники придерживаются мнения о полной подготовке (3 дня пост и всё читать) и, если не выполнил, не допускают.

Насчёт подготовки на Светлой седмице слышал только следующее: поститься либо вечером без мяса, либо не поститься вообще. /*Златоуст тем, кто постится на Пасху, говорит, что "анафема да будет"*/ Читать ТОЛЬКО молитвы ко Св. Причащению и, может быть, пасхальный канон.

Ещё один вопрос: в состоянии нечистоты (женской/мужской) как кто себя ведёт?
Опять же о себе: не причащаюсь и стараюсь не касаться святыни. Во время пономарства, естественно, не получается.
Знаю мнение Кураева: говорит, что с появлением гигиенических пакетов и др.средств гигиены, да и с изменившимися взглядами современных христиан (не всяких философско-модернистско-секулярно-гуманно-и прочих, а научно-просветительских) эти запреты теряют смысл. Нравственно более скверным человек не станет (женщина уж точно). Я с ним согласен, но следую благословнению духовника.
Такого же мнения придерживается и другой мой знакомый священник. Остальные "респонденты"-священники думают традиционным образом по этому вопросу.

Моё мнение: долгий пост (3 дня) перед Причащением для достаточно воцерковлённых людей является препятствием ко Св.Чаше. Если человек хочет часто причащаться, ему надо ослабить пост и правило. Для тех, кто причащается раз в месяц и реже не по причине продолжительности поста, тем лучше эти три дня соблюдать, причём читать каноны по отдельности в эти три дня, а то до или после Всенощной уже и сил почти нету. Впрочем, в этом вопросе лучше следовать благословению духовника.
Что касается боязни каплю проглотить - по моему ПОЛНЫЙ БРЕД. "Не то что входит в уста, оскверняет человека"! Вместо того, чтобы выяснить, не поругался ли человек с кем-нибудь, не сделал ли что-нибудь дурное, выясняют, простите, какую-то раввинскую ахинею. Мы же имеем дело не с ветхозаветным Законом, а с Живым Богом, Который требует личностного, честного отношения, а не формального к Нему подхода. "Сыне, даждь Ми свое сердце", а не кристально чистый с 12-и ночи пищевод! Меня, если честно, иногда ужас берёт, в какую мелочную казуистику закапываются люди. Да что люди, многие священники считают это чуть ли не главным! А нарушение евангельских заповедей не видят.
Простите, что-то разошёлся.

С уважением,

[Gringolet]

Pasha XB
можно просто не намечать Причащение на эту неделю.

студент,
нам то ли на паре говорили, то ли священник мой или читала где-то (просто уже не помню) - причащаются дети и больные.

[anastasis]

Мои родители, когда пришли в церковь еще застали то время, когда в Великую Субботу вообще народ на причащали (чтобы не было суеты в такой великий день) На Пасху- только в некоторых храмах. А на Светлой только тех, кто правильно постился. А поскольку правило, что постится на Светлой-грех засело крепко, то опять-таки не кого. Но тогда вообще было трудно, если священник своей проповедью привлекал молодежь в храм, его начинали всячески утеснять
Сейчас такие разговоры кажутся мне чудовищными. Когда еще причащатся, как не в эти светлые дни? Проблема поста - ерунда. Главное, чтобы бы был мир и радость в душе, с этим по-моему гораздо труднее.
Я однажды пела на литургии, когда даже не стали выносить чашу, так как не было причастников ( в Ростове Великом) чувствовала себя потом целый день какой-то обкраданной. Представить, что на Светлой нет причащающихся, страшно.

[Pasha_XB]

Студент2 :
Меня, если честно, иногда ужас берёт, в какую мелочную казуистику закапываются люди.
С уважением,

Студент2, Воистину воскресе!
Верный в малом будет верен и во многом. Сначала под предлогом "не ударяться в фарисейство" люди не будут считать чем-то плохим случайное попадание воды (у меня как-то было на водосвятном молебне перед Литургией. Я пошел причащаться, но оценку "ерунда" не считаю верной), потом вообще не будут обращать не это внимание, потом не будут считать грехом глотнуть глоток... А потом будут нести епитимию лет эдак двадцать

[Pasha_XB]

Ника :
Да не в воде дело.  Лишь бы друг друга не ели и не пили!

Поймите меня правильно. Конечно, главное - это работа над собой, но остальное внешнее - тоже важно! Греки сейчас тоже так считают: "А, мол, это не суть важно", и насчет косынок девушкам говорят "это для нас вчерашний день"!

[студент]

Pasha_XB :
Верный в малом будет верен и во многом. Сначала под предлогом "не ударяться в фарисейство" люди не будут считать чем-то плохим случайное попадание воды (у меня как-то было на водосвятном молебне перед Литургией. Я пошел причащаться, но оценку "ерунда" не считаю верной), потом вообще не будут обращать не это внимание, потом не будут считать грехом глотнуть глоток... А потом будут нести епитимию лет эдак двадцать

Страшно и то, что когда человек  "благочестив и богобоязнен", исполняет обширные предписания закона, вполне церковен и внешне "праведен", оказывается, что жизнь его течет все по тем же мирским законам, все так же, как и многие грешники и неверующие, он стремится к удовольствиям, наживе, небрежит постом, исповедуется у "доброго батюшки", называя его своим "духовником" за "всепрощающую любовь"...
Не редко, в стенах института появляются "ревнители ортодоксы", (говорю не о Вас), которым "слово не скажи", но на деле - и блуд, и мясо в пост, и разврат, и "юмор" на Церковные темы... Что с этим-то делать? :mad:

[Вениамин]

Христос воскресе!
Я лично считаю так! Кто поститься в Светлую! Того отлучать от церкви!
Пост в субботу тоже не хорошо и это мягко сказано. После этого нас Православных обвиняют в том что мы Субботу не соблюдаем.
Перед причастием читаю три каннона ( в день по канону это у меня епетимия) и последование если не пост то пощесь в среду и в пятницу, а то что мы с 12 часов не едим это и есть третий день поста. Между прочим постных дней в году и так больше и налогать на себя дополнительный пост... А если не выдержишь здоровье подорвешь??? Ведь за это отвечать будешь? Или как?
А на светлой мне батюшка сказал епетимию (каноны и поклоны) оставить.

[Студент2]

Ника :
По-моему, и сейчас в некоторых храмах не причащают на Пасху - и даже батюшки порой не благославляют причащаться в этот Праздник.
 

Какой кошмар! А слово Златоуста они читают? А какой праздник без Св. Причастия?! Тем более ТАКОЙ! Впрочем, очень надеюсь, что это пережиток времён СССР.

С уважением,

[Студент2]

Pasha_XB :
Верный в малом будет верен и во многом. Сначала под предлогом "не ударяться в фарисейство" люди не будут считать чем-то плохим случайное попадание воды (у меня как-то было на водосвятном молебне перед Литургией. Я пошел причащаться, но оценку "ерунда" не считаю верной), потом вообще не будут обращать не это внимание, потом не будут считать грехом глотнуть глоток... А потом будут нести епитимию лет эдак двадцать

Ну это уж завивит от человека. Кому-то положи палец в рот - он руку откусит, а другой - наоборот, боится всего и вся. Я встречал и таких, и таких. Тут уже нужен хороший духовник, чтобы давать чёткие указания. Мне кажется, что именно в этом проблема - очень мало хороших образованных духовников-пастырей, которые бы радели о своих чадах. Какой-нибудь древней бабульке или рабочему завода что-то большее не объяснишь. Человек, который пришёл только за "духовным наслаждением" или чтобы сынок пить бросил, а не за спасением, не за тем, чтобы "взять крест и следовать" за Христом, везде ищет послаблений, тут предложенная Вами тактика правильной и будет. А человек, сознательно и долго ходящий в Церковь, уже должен сам понимать, как себя вести и до какой степени допустима свобода во второстепенном, о которой говорил, если не ошибаюсь, блаж.Августин.

Потом, ещё проблема в том, что со временем у людей меняется осмысление внешних правил благочестия, обрядов. Здесь-то как раз, мне кажется, нету чёткой догматизации, а есть свобода (до определённой степени, естественно), как во времени, так и в пространстве. То, что означаль обряд для человека 100, 200, 500 лет назад, для современного человека означает совсем другое, и просто слепо копировать их с того времени - неправильно, надо как минимум их переосмыслить, а часто и изменить каким-либо образом. А то получится опять "умру за единый Азъ".
Прошу здесь не путать грех, который популярен в современном мире, и изменение мировоззрения, связанное с изменением окружающей христиан обстановки. А то, когда говоришь, что надо что-то приспособить под наше время, некоторые видят "надо приспособить под современные грехи". Прошу не вводить своего испорченного понимания подобных слов.

С уважением,